ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ;

[Τάσος Χαρτάς]

Υπάρχει γιατί το πιστεύουμε, το θέλουμε, το χρειαζόμαστε; Γιατί έτσι μάθαμε;

Όταν είχαν έρθει κάποιοι μετανάστες και η Ελλάδα γνώρισε κάποιους ας πούμε με "διαφορετική" συμπεριφορά, κάποιος παππούς μου είχε πεί: "Δεν έχουνε φόβο Θεού"

Τι ακριβώς είναι ο Θεός; Όπιο, εξουσία, ανάγκη, παρηγοριά, δύναμη;
Αλλά και μιά ποιό πεζή ερώτηση:

Αν υπάρχει τι ακριβώς είναι;
Εμείς στα μάτια ενός μυρμιγκιού είμαστε Θεοί; Ζούμε πολύ παραπάνω, έχουμε δύναμη ζωής και θανάτου πάνω του, δείχνουμε ποιό τέλειοι σαν οργανισμοί, κάνουμε πράγματα που δεν καταλαβαίνει κλπ.
Και ακόμα. Ένας άνθρωπος του σήμερα θα έδειχνε Θεός σε ανθρώπους που ζούσαν πρίν 3000 χρόνια ή και παραπάνω από σήμερα;
Γιατί άν δεν κάνω λάθος οι Μάγιας υποδέχθηκαν τους Ισπανούς σαν Θεούς;

Είναι πνεύμα; Τι ακριβώς εννοούμε με την λέξη πνεύμα; Μιά μορφή ύλης; Μιά μορφή ενέργειας ( αν και η ενέργεια είναι ύλη)

Υπάρχει Θεός;

[Kostas]

Δύσκολες ερωτήσεις.
Η απάντηση του καθενός είναι καθαρά υποκειμενική.
Από το τι νιώθει ή τι νομίζει πως νιώθουν κάποιοι άλλοι σύμφωνα με τις αντιδράσεις τους.

Για εμένα προσωπικά είναι η δύναμη που παίρνω όταν τον χρειάζομαι (όσες λίγες φορές χρειάστηκε) αλλά ισως περισσότερο η ανάγκη να ξέρω/πιστεύω πως υπάρχει κάτι τέλειο πάνω από εμάς ίσως για να μου δίνει αυτήν την δύναμη όταν τον χρειάζομαι.
Κάποιος θα πει πως αυτήν την δύναμη την παίρνω από τον ίδιο μου τον εαυτό αλλά ίσως μην πιστεύοντας σε Αυτόν να μην τα κατάφερνα.

Για κάποιους άλλους είναι όπιο (φο(α)νταμεταλιστές) και για κάποιους άλλους εξουσία.

Το μόνο σίγουρο είναι πως ο θεός χρησιμοποιήθηκε από κάποιους για να αποκτήσουν εξουσία στους οπιομανείς.

υ.γ. Οι μάγιας νόμισαν τους ισπανούς για θεούς γιατί στην παράδοσή τους υπήρχε ένας μύθος που έλεγε για τους θεούς που θα έρθουν από την θάλασσα.

[necrosauron]

Πολλοί , συμπεριλαμβάνοντας και τον εαυτό μου , πιστεύουν στο Θεό γιατι δεν θέλουν να δεχτούν το ότι μετά απο αυτόν τον κόσμο δεν υπάρχει τίποτα . Υπάρχει και ο φόβος του να εξαφανιστείς μετα την ζωή σου . Αυτόν τον φόβο τον εξαλείφει η πίστη στον Θεό , ενώ πιστεύοντας παίρνεις και μια υποστήριξη στις δύσκολες στιγμές , μια ελπίδα για το μέλλον .

[epiktitos]

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ (ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ).

ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕ ΚΟΣΜΟΣ;
ΚΑΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΩΣ ΤΟΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΣΤΕ;ΜΗΠΩΣ ΜΕ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ;ΚΑΙ ΑΝ ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΛΙΓΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΗΤΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ;ΟΠΟΤΕ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ Ο ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ:ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΨΕΥΔΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΥΛΟΥΝ,ΡΕΟΥΝ.Ο ΘΕΟΣ ΑΠΟ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ,ΤΟ ΚΙΝΟΥΝ ΑΚΙΝΗΤΟ,ΤΟΥ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΣΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΩΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΧΩΡΙΣΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.

[fluke]

Θεός πιστεύω είναι κυρίως η ανάγκη πίστης σε κάτι ανώτερο λόγω κατανόησης της ανεπάρκειας της ανθρώπινης νοημοσήνης.
Επειδή όλα πρέπει να έχουν μια εξήγηση, μια συνέχεια, μια καταβολή, ένας φόβος ίσως και τελικά ένα λόγο ύπαρξης, ο θεός υπάρχει πάντα.
Την ανάγκη αυτή έχουν εκμεταλλευτεί σε ολόκληρη την ιστορία επιτήδιοι για προσωπικό όφελος είτε έμμεσα είτε άμεσα.

Με τα χρόνια έχω αρχίσει να αποκόπτομαι από την ιδέα ότι υπάρχει αυτό το ανώτερο ον. Δεν πιστεύω ότι είμαστε πιόνια κάποιου που μας παρακολουθεί, μας προσέχει, μας συμβουλεύει και κάποια στιγμή θα μας πάρει μαζί του στην αθανασία.

Τείνω να θεοποιώ την ίδια τη ζωή καθώς βρίσκει πάντα τρόπο να εμφανιστεί κ στα πιο απροσδόκητα μέρη, να ταξιδεύει, να εξελίσεται, να έχει τεράστια δύναμη και να διαιωνίζεται μέσα από εκατομμύρια τρόπους και μέσα.
Και ζωή πιστεύω υπάρχει παντού..κάθε ένλογο ή άλογο ον, κάθε φυσικό/χημικό στοιχείο του κόσμου, κάθε υλικό αντικείμενο αποτελεί μέρος της ζωής και έχει λόγο ύπαρξης ο οποίος είναι η συνέχιση, η εξέλιξη και η τελειοποίηση. Τελικά το μόνο αθάνατο στοιχείο στο σύμπαν μας είναι η ίδια η ζωή.
Πιο χειροπιαστό από τις θρησκευτικές δοξασίες και πιο ελπιδοφόρο από τις επιστημονικές προσεγγίσεις

[tomas]

ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΦΙΑΛΤΙΚΟ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΟΔΗΓΟΥΜΑΣΤΕ ΑΡΓΑ Η ΓΡΗΓΟΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΜΑΣ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΟ ΑΦΑΝΙΣΜΟ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Η ΑΝΑΓΚΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΤΟΝ ΨΑΧΝΟΥΜΕ. Ο ΘΕΟΣ ΗΡΘΕ, ΕΠΕΣΕ ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ, ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΚΕ, ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΝΙΚΗΣΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΕΦΕΡΕ ΤΗΝ ΑΙΩΝΙΑ ΖΩΗ. ΕΙΝΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΑΣ, ΕΙΝΑΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ.

[fluke]

O κάθε άνθρωπος έχει το δικό τρόπο να αντιμετωπίζει τους εφιάλτες του. Ο δικός σου μπορεί να είναι να ανάγεις την ανάγκη σε πραγματικότητα, ο δικός μου να αναγνωρίζω την ανάγκη και να αποδέχομαι την πιθανότητα να είμαι πεπερασμένος.
Μην γίνεσαι δογματικός

[Τάσος Χαρτάς]

ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕ ΚΟΣΜΟΣ;
ΚΑΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΩΣ ΤΟΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΣΤΕ;ΜΗΠΩΣ ΜΕ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ;ΚΑΙ ΑΝ ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΛΙΓΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΗΤΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ;ΟΠΟΤΕ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ Ο ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ:ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΨΕΥΔΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΥΛΟΥΝ,ΡΕΟΥΝ.Ο ΘΕΟΣ ΑΠΟ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ,ΤΟ ΚΙΝΟΥΝ ΑΚΙΝΗΤΟ,ΤΟΥ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΣΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΩΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΧΩΡΙΣΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.

Matrix (για τους νεώτερους) φίλε epiktitos;
Όλα μια ψευδαίσθηση; Όλα;

[Kate]

ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΦΙΑΛΤΙΚΟ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΟΔΗΓΟΥΜΑΣΤΕ ΑΡΓΑ Η ΓΡΗΓΟΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΜΑΣ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΟ ΑΦΑΝΙΣΜΟ.

Μήπως λοιπόν η θεωρία περί ύπαρξης θεού απλά ικανοποιεί την απαλλαγή από αυτό τον εφιάλτη;

[epiktitos]

O Tασος εγραψε:

Matrix (για τους νεώτερους) φίλε epiktitos;
Όλα μια ψευδαίσθηση; Όλα;

Ο Επικτητος ο Ιεραπολιτης στο εγχειριδιο λεει:
Τι ειναι πραγματικα δικο μας;Και αναλυοντας ολα τα πραγματα και μη που θεωρει ο ανθρωπος ως δικα του καταληγει στο μονο πραγμα που ειναι πραγματικα δικο μας λεγοντας //ΧΡΗΣΙΣ ΦΑΝΤΑΣΙΩΝ (ΙΔΕΕΣ)//.Στην συνεχεια λεει:Τον ανθρωπο δεν τον φοβιζουν τα πραγματα αλλα οι ιδεες που εχει γι'αυτα.Εαν τα ιδια τα πραγματα(ή φαινομενα)ηταν τρομερα τοτε και στον Σωκρατη και σε αλλους ο θανατος θα φαινοταν ως κατι τρομερο.
Ετσι ειναι φιλε Τασο //χρησις φαντασιων//