Το Πείραμα της Philadelphia: Ιστορία & Μύθος

Αναζητώντας απαντήσεις
Απάντηση

Τελικά τί πιστεύετε για την ιστορία που έγινε γνωστή ώς "Πείραμα της Φιλαδέλφεια";

Είναι εντελώς φανταστική ιστορία
226
12%
Πρόκειται για ιστορία η οποία δημιουργήθηκε από την παρερμηνεία συμβατικών διαδικασιών, όπως ο απομαγνητισμός των πλοίων
601
32%
Κάτι πρέπει να έγινε αλλά όχι τόσο εντυπωσιακό όσο το θέλει ο μύθος
197
11%
Συνέβη και ήταν ένα εντυπωσιακό πείραμα στο οποίο χάθηκαν άνθρωποι και το οποίο συγκαλύπτεται από τις υπηρεσίες των ΗΠΑ
846
45%
 
Σύνολο ψήφων: 1870

Άβαταρ μέλους
Μάχος
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 181
Εγγραφή: 18 Φεβ 2004 20:15

Δημοσίευση από Μάχος » 08 Μαρ 2004 19:52

Ωραία, μας μετέφερες την ιστορία του Έλληνα ναύτη, πές μας τώρα τί νομίζεις εσύ. Την πιστεύεις την ιστορία αυτή; Συμφωνείς με τα συμπεράσματα του άρθρου, ναί, όχι, γιατί;

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 09 Μαρ 2004 14:55

ΕΓΩ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΚΑΙ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΠΟΛΛΑ ΓΙ ΑΥΤΟ, ΑΝ ΜΕΑΦΗΣΕΙ Ο ADMIN. ΞΕΚΙΝΑΩ:
1. ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΕΡΟ ΠΩΣ Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΕΓΡΑΨΕ, ΑΛΛΑ ΤΑ ΕΞΗΓΗΣΕ ΟΠΩΣ ΗΘΕΛΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΠΛΑ ΤΑ ΚΑΤΑΠΙΕ
2. Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΤΖΕΣΑΠ ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΠΑΡΤΑΤΗΡΗΤΟΣ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
3. ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΘΕΙ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑΥΤΕΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΣΤΕΙΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΟΝ ΟΔΥΣΣΕΑ
4. ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ ΤΟΥ ΠΛΟΙΟΥ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΠΕΡΙΕΡΓΗ
5. ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΔΕΙ ΤΙΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΤΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΛΕΙΠΟΥΝ ΛΕΝΕ ΨΕΜΑΤΑ?

ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΩ
Αναζητητής της Αλήθειας

Κώστας Δελήμπασης
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 11:43

Δημοσίευση από Κώστας Δελήμπασης » 19 Μαρ 2004 22:47

Αγαπητέ Phantom όπως είδες ο admin δεν είχε κανένα πρόβλημα να σε αφήσει να διατυπώσεις τις αντιρρήσεις σου, άλλωστε γι αυτό το λόγο φτιάχθηκε και το forum.

Τώρα, ώς υπογράφων το συγκεκριμένο άρθρο, θα προσπαθήσω να δώσω κάποιες απαντήσεις στις ερωτήσεις-παρατηρήσεις σου.
1. ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΕΡΟ ΠΩΣ Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΕΓΡΑΨΕ, ΑΛΛΑ ΤΑ ΕΞΗΓΗΣΕ ΟΠΩΣ ΗΘΕΛΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΠΛΑ ΤΑ ΚΑΤΑΠΙΕ
Σε διαβεβαιώ πώς όταν ξεκίνησα να γράφω το άρθρο ήμουν σχεδόν πεπεισμένος ότι κάτι πραγματικά παράξενο είχε συμβεί, ίσως όχι ακριβώς όπως το ήθελε ο μύθος, αλλά κάτι έξω από τα συνηθισμένα. Αυτή ήταν η εικόνα που είχα, έχοντας διαβάσει μερικά άρθρα και το βιβλίο του Berlitz. Όταν προσπάθησα, στα πλαίσια της συγγραφής του άρθρου, να διερευνήσω και να αξιολογήσω τις πηγές των πληροφοριών, τα πραγματικά δεδομένα και τα επιχειρήματα που αναπτύσσονταν γύρω από κάθε άποψη, η εικόνα που είχα άλλαξε. Η αξιολόγηση των στοιχείων και η κοινή λογική μετέβαλαν την άποψη που είχα προς την κατεύθυνση της δυσπιστίας, τουλάχιστο. Το αποτέλεσμα όλης αυτής της διαδικασίας ήταν το συγκεκριμένο κείμενο με όλα τα συμπεράσματα και τις απόψεις που περιέχει. Ουσιαστικά ξεκίνησα σχεδόν "πιστεύοντας" και ολοκλήρωσα έχοντας αλλάξει εντελώς άποψη.

2. Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΤΖΕΣΑΠ ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΠΑΡΤΑΤΗΡΗΤΟΣ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
Δεν έχω κάποιο στοιχείο για το αντίθετο. Άλλωστε την εποχή του θανάτου του Jessup ο ίδιος δεν έπαιζε πλέον κάποιο ουσιαστικό ρόλο στην υπόθεση. Η ιστορία του Allen είχε ήδη πάρει το δρόμο της δημοσιότητας και αρκετοί συγγραφείς και ερευνητές, πέραν του Jessup, είχαν αρχίσει να ασχολούνται
με αυτή. Δηλαδή κανένας δεν είχε κάτι να κερδίσει από μια δολοφονία του Jessup, εκτός και εάν σκότωνε και τον Allen και καμιά δεκαριά άλλους συγγραφείς που είχαν αρχίσει να ενδιαφέρονται για το θέμα.

3. ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΘΕΙ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑΥΤΕΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΣΤΕΙΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΟΝ ΟΔΥΣΣΕΑ
Για κάθε ένα ναύτη που υπηρέτησε στο Λέων και ο οποίος ισχυρίζεται πώς συνέβαιναν περίεργα φαινόμενα μπορώ να σου αναφέρω 5 που ισχυρίζονται πώς τίποτε το περίεργο δε συνέβαινε. Όπως επίσης μπορώ να σου αναφέρω και περίπου 10 πλοία του ΠΝ (κυρίως αντιτορπιλλικά και παλιά αρματαγωγά) για τα οποία υπήρχαν επίσης ιστορίες για περίεργα φαινόμενο.

4. ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ ΤΟΥ ΠΛΟΙΟΥ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΠΕΡΙΕΡΓΗ
Απλούστατα γιατί δεν υπήρχε τίποτε περίεργο στην εσωτερική διαμόρφωση του πλοίου.

5. ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΔΕΙ ΤΙΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΤΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΛΕΙΠΟΥΝ ΛΕΝΕ ΨΕΜΑΤΑ?
Σε αυτό θα είμαι απόλυτος. Όποιοι ισχυρίζονται κάτι τέτοιο ή λένε ψέματα ή απλά έχουν παραπλανηθεί από τρίτους. Το ημερολόγιο του πλοίου την περίοδο που αφορά την ιστορία μας δεν ήρθε ποτέ στην Ελλάδα. Τα ημερολόγια των πλοίων του Αμρικάνικου Ναυτικού, τουλάχιστο την εποχή που μας ενδιαφέρει δεν παρέμεναν στο πλοίο για περισσότερο από 1 έτος για προφανείς λόγους αρχειοθέτησης και τεκμηρίωσης.

Ελπίζω να έδωσα κάποιες απαντήσεις στις ερωτήσεις και είμαι στη διάθεσή σας για οτιδήποτε άλλο.

admin
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 291
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 03:46

Δημοσίευση από admin » 05 Μάιος 2004 14:11

Από σήμερα ενεργοποιείται και επιλογή ψηφοφορίας για το συγκεκριμένο θέμα

Άβαταρ μέλους
Demon
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 261
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 23:55

Δημοσίευση από Demon » 10 Μάιος 2004 11:02

Εικονικός Χρήστης έγραψε:Στις 7 Αυγούστου 1943 το περιοδικό New Yorker δημοσίευσε ένα άρθρο με τίτλο «Το αόρατο πλοίο». Συγγραφέας ήταν ο John Cheever. Το περιεχόμενο του άρθρου δεν είχε καμία σχέση με την ιστορία του πειράματος της Φιλαδέλφεια, καθώς αναφερόταν στην κλοπή ενός χρηματικού ποσού από μια ομάδα στρατιωτών. Εκτός από μια αναφορά που γίνεται στον περιορισμό κάποιων στρατιωτών εξαιτίας κάποιου ιατρικού προβλήματος. Αυτή η αναφορά, σε συνδυασμό με τον τίτλο του άρθρου και την ημερομηνία που δημοσιεύτηκε δημιουργούν την υποψία ότι ίσως υπάρχει κάποια σχέση.

Ίσως πρόκειται για μια περίπτωση κωδικοποιημένης και συγκαλυμμένης αναφοράς σε κάποιο πραγματικό γεγονός του πολέμου το οποίο δεν αποκλείεται να ταυτίζεται με το Πείραμα της Φιλαδέλφεια.

Η συγκεκριμένη ιστορία δεν έχει ποτέ αναφερθεί σε κάποιο βιβλίο ή άρθρο ούτε και έχει διερευνηθεί σε βάθος.
Νομίζω ότι αγνοήσαμε εντελώς αυτή την πολύ σημαντική πληροφορία. Η χρονική στιγμή που δημοσιεύθηκε το άρθρο και ο τίτλος του είναι πραγματικά εντυπωσιακή συμπτωση, αν πιστεύει κανείς στις συμπτώσεις. Από όσα έχω διαβάσει η πρακτική αυτή ήταν αρκετά διαδεδομένη σε περιόδους έντονης λογικρισίας. Δηλαδή δημοσιεύεται ένα εντελώς άσχετο κείμενο στο οποίο όμως υπάρχουν κάποιες αναφορές οι οποίες κάτι προσπαθούν να δηλώσουν, κι όποιος καταλάβει κατάλαβε.

Άβαταρ μέλους
SPACEDION
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 13 Μάιος 2004 18:46

Δημοσίευση από SPACEDION » 13 Μάιος 2004 20:00

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΕΤΥΧΕ ΝΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΩ ΣΤΟ ΝΑΥΤΙΚΟ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ 97 - 98 ΣΕ ΑΝΤΙΤΟΡΠΙΛΙΚΟ ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΣΤΟ
Α/Τ ΝΕΑΡΧΟ.


ΤΟ ΠΛΟΙΟ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΕΩΝ ,ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΖΗΤΗΣΑΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΟΥΣΕΙΟ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΔΕΝ ΤΟ ΔΩΣΑΜΕ.

ΤΟ ΠΛΟΙΟ ΒΡΙΣΚΕΤΕ ΣΤΗΝ ΣΟΥΔΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΛΛΑ ΠΑΡΟΠΛΟΙΣΜΕΝΑ.

ΕΙΧΕ ΜΕ ΟΞΥΓΟΝΟΚΟΛΛΗΣΗ ΜΕΡΙΚΑ ΚΛΕΙΣΤΑ ΔΩΜΑΤΙΑ ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΩΔΙΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΩ ΑΝ ΜΠΕΙΤΕ ΣΕ ΠΑΛΙΟ ΑΝΤΙΤΟΡΠΙΛΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΛΩΔΙΑ ( ΣΑΝ ΜΑΚΑΡΟΝΙΑ ) :P .

ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΑΛΛΙΩΣ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ :

Ο ΝΙΚΟΛΑ ΤΕΣΛΑ ΚΑΙ Ο ΑΙΣΤΑΙΝ ΠΗΡΑΝ ΜΕΡΟΣ ΣΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΤΗΣ ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑΣ , Ο ΤΕΣΛΑ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΣΜΟΥ
ΑΠΟΣΥΡΘΗΚΕ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΚΑΙ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΛΟΙΟ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΝΕΚΡΟΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 2 ΒΔΟΜΑΔΕΣ ΣΕ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟ .

ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ ΑΠΟ ΡΩΣΟΥΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 3 ΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΒΡΥΧΙΟ KURSK ΣΤΟ ΕΞΩΦΥΛΛΟ ΤΟΥ ΤΙMES ΤΟ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΑΝ ΜΕ ΜΙΑ ΠΡΑΣΙΝΗ ΟΜΙΧΛΗ ΓΥΡΩ ΤΟΥ ΜΗΠΩΣ ΗΤΑΝ ΤΟ ΤΕΤΑΡΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΤΩΝ ΡΩΣΩΝ...

:wink: SPACEDION

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 14 Μάιος 2004 01:06

Αγαπητέ Spacedion καλώς ήρθες κοντά μας. Θα σου πρότεινα να ρίξεις μια ματιά στο άρθρο του e-telescope για το Πείραμα: http://www.e-telescope.gr/el/mystery-an ... experiment Για το θέμα του Κούρσκ υπάρχει επίσης ένα άρθρο που αναφέρει αρκετά αναλυτικά το περιστατικό: http://www.e-telescope.gr/el/internatio ... -accidents

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 17 Μάιος 2004 19:41

DEMON Η ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΗ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΝΑ ΞΕΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ. ΠΑΝΤΩΣ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΓΙΑΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ.
Αναζητητής της Αλήθειας

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 20 Μάιος 2004 01:35

Προσωπικά πιστεύω ότι η περίπτωση του συγκεκριμένου άρθρου και ο συσχετισμός της με το θέμα μας είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά.

Άβαταρ μέλους
Demon
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 261
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 23:55

Δημοσίευση από Demon » 25 Αύγ 2004 00:43

Γιατί Alex? Δε σου φαίνεται σαν υπερβολική σύμπτωση η δημοσίευση του άρθρου την ίδια εποχή που υποτίθεται ότι έγινε το πείραμα?

Απάντηση