UFOΛΟΓΙΑ & ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΜΟΣ

Αναζητώντας απαντήσεις
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Μάχος
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 181
Εγγραφή: 18 Φεβ 2004 20:15

Δημοσίευση από Μάχος » 08 Ιουν 2004 00:29

Νίκο και Αλεξ δε μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σας, όσες φορές έχω ακούσει τους διάφορους ufoλόγους και ufoερευνητές αισθάνθηκα να πιστεύω κι εγώ στα UFO γιατί τα είχα ακριβώς μπροστά μου.

Arroway
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 21 Μάιος 2004 22:13

Δημοσίευση από Arroway » 08 Ιουν 2004 18:48

Phantom γεια σου.Θελω να ξεκαθαρισω το εξης.Οι πληροφοριες για φυλες και για διαφορετικους πολιτισμους δεν ειναι δικες μου.Ταξινομηση αυτων των οντων την εχει κανει απο οτι γνωριζω ο Ελληνας Ουφολογος Μακης Ποδοτας,ο οποιος υποστηριζει αυτα κατοπιν συνεντευξεων με αυτοπτες μαρτυρες.Πρεπει να σου υπενθυμησω δυο πραματα.Πρωτον ως ερασιτεχνης αστρονομος "πατω" πανω στην επιστημονικη μεθοδολογια που σημαινει απτη αποδειξη.Εαν εσυ ευαρεστησε σε εντυπωσεις που θωπευουν τα αυτια σου χωρις να υπαρχει η στοιχειωδη αποδειξη,καντο.Εγω δεχτηκα αυτη την ταξινομηση χρησιμοποιωντας την μεθοδο "εις ατοπον απαγωγη" για να καταληξω στο οτι αφου μας επισκεπτωνται κατα δεκαδες συμφωνα με τους ουφολογους,γιατι δεν ερχονται σε επαφη.Δευτερον,εφοσον εισαι ενθερμος υποστηρικτης των "εξωγηνων"μηπως θα μπορουσες να μας φερεις εστω μια αποδειξη για την υπαρξη τους,για τις βασεις που εχουν στον πλανητη μας συμπεριλαμβανομενου και της πατριδας μας?Αραγε οι ενοπλες δυναμεις τοσο ανικανες ειναι ωστε δεν θα μπορουσε να στιμωξει τους "αλλους"?Μηπως παλι ο στρατος ειναι με το μερος των εξωγηινων?Εαν για σενα αποδειξεις ειναι τα εκατονταδες βιβλια που εχουν γραφτει για εμφανισεις,για επιθεσεις,για απαγωγες,για συνουσιασεις και δεν ξερω και εγω τι αλλο εχει γραφτει,χωρις να μπορεις να τα θεσεις σε πειραματισμο ωστε να τα επιβεβαιωσεις,μαλλον τοτε μπαινουμε στο χωρο της θρησκειας οπου δεχεσαι τα οσα κηρυτει απο πιστη και μονο.Ειναι πασιφανες οτι η Ουφολογια ειναι πιστη,με τους πιστους της,με τους "ιερεις" της (Ουφολογους),οι οποιοι "μεσιτευουν" αναμεσα στο "ποιμνιο" και το λατρευτικο συμβολο,τους εξωγηινους.Εδω στη πατριδα μας υπαρχουν τετοιες οργανωσεις οπου τα μελη αυτων των οργανωσεων νιωθουν τον εαυτο τους σαν να ανηκουν σε μια θρησκευτικη κοινοτητα.Και για να κλεισω,θα ηθελα να θυμισω το τραγικο γεγονος που ελαβε χωρα στις ΗΠΑ το 1997 με την ελευση του κομητη Hale-Bopp(σημειοτεον ανακαλυφθηκε απο τους δυο ερασιτεχνες αστρονομους Hale και Bopp),οπου οι "ιερεις"μιας συγκεκριμενης αιρεσης ουφολογων,διεταξε την ομαδικη αυτοκτονια των μελων της υποσχομενοι οτι πισω απο τον κομητη,δηλαδη στην ουρα του κομητη,υπηρχαν εξωγηινα σκαφη που θα παραλαμβεναν τα μελη της αιρεσης αφου θα πεθαιναν αυτοκτονωντας.Το αποτελεσμα το ειδαμε στην τηλεοραση.Φιλοι εκεινοι που κατεχουν εξουσια και θελουν να επηρεασουν την κοινη γνωμη εχουν επενδυσει πολλα στην αποθαρρυνση του σκεπτικισμου.Η Ουφολογια χρησιμοποιηται απο καθε ειδους εξουσιαστη ως ενα πολυ καλο εργαλειο για να μπλοκαρει ανθρωπους σε ψευδης πραγματικοτητες.

Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

Δημοσίευση από smartboy » 08 Ιουν 2004 19:12

Λοιπον επειδη βλεπω οτι εχεται αρχισει και ξεφευγεται,μιλατε για ουφοθρησκειες,μπλεκεται μεσα τα μαθηματικα,τα κανετε ολα εναν αχταρμα και δε ξερω πως καταφερνετε και τα συνδυαζετε ολα....θα σας πω την εξης μαρτυρια(αν και δεν το ειχα σκοπο).Στο χωριο Πενταπολη 8 (60 χλμ απο Ιτεα) φιλοι μου ειχαν παει για ψαρεμα στην λιμνη που βρισκετε εκει.Ενω ψαρευανε και βγαζανε φωτογραφιες τα κατορθωματα τους,ξαφνικα αντιληφθηκαν οτι σε αποσταση περιπου 55-60 μετρων ενας στρογγυλοειδης δισκος εκανε κινησεις πεσμενων οχταριων(φανταστειτε κινησεις οπως ειναι το συμβολο του απειρου).Το μεγεθος του ηταν περιπου οσο μιας ταρατσας.Αφου και οι 8 ειχαν μεινει κοκαλωμενοι απο το γεγονος παρακολουθουσαν το σκαφος να κανει αυτην την κινηση επι περιπου 6-7 λεπτα και στην συνεχεια εξαφανιστηκε αστραπιαια πισω απο τα Βαρδουσια ορη.Τι ηταν αυτος ο ιπταμενος δισκος?Ελατε εσεις οι ιδιοι να πεισετε αυτα τα 8 ατομα οτι εχουν πεισει θυματα των εξουσιαστων η' οτι ανηκουν στα θυματα της παραπληροφορησης.Και αν δεν πιστευετε εμενα μπορω να σας δωσω τα τηλεφωνα ολων των παιδιων να επικοινωνησετε και μαζι τους.Αντε γιατι θα ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε.
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

Arroway
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 21 Μάιος 2004 22:13

Δημοσίευση από Arroway » 08 Ιουν 2004 22:54

Γεια χαρα Smartboy.Ειναι σιγουρο οτι λαθος καταλαβες για οσα εγραψα.Δεν αμφισβητω και δεν αμφιβαλλω καθολου για την προσωπικη σου εμπειρια και την εμπειρια χιλιαδων συνανθρωπων μας.Καλοπροαιρετα δεχομαι οτι ηταν εξωγηινο σκαφος.Ομως αυτο δικαιολογει με αυτα που γραφονται,με αυτα που λεγονται και με αυτα που γινονται?Θα σε παραπεμψω σε ιστοσελιδες για να δεις με τα ιδια σου τα ματια εαν υπαρχουν "ουφοθρησκειες"οπως τις αποκαλεις.Πρωτη σελιδα,www.rael.org.Αυτη η"θρησκεια" υποστηριζει οτι ο αρχηγος της οτι εχει επιλεχθει απο εξωγηινους για να σωσει οσους πιστεψουν αυτον.Μαλιστα πολλα μελη της οργανωσης ειναι υβριδια εξωγηινα(ετσι υποστηριζει η οργανωση).Ο κ.Ποδοτας σε εκπομπη του ALFA υποστηριξε οτι γνωριζει αυτοπροσωπος 25 Ελληνιδες οι οποιες εχουν γεννησει παιδια εξωγηινων.Οταν η κ.Δρουζα του ζητησε αποδειξεις εκεινος ειπε οτι τα παιδια που μοιαζουν στους εξωγηινους ερχονται και τα παιρνουν ενω αν μοιαζουν σε μας τα αφηνουν εδω.Βλεπετε η ουφολογια και οσοι την υπηρετουν οριοθετουν τις "αποδειξεις" ετσι ωστε να παραμενουν ανεπαφες απο καθε πειραματισμο που προσφερει μια προοπτικη απορριψης.Ζητησα να κανω παρεμβαση στην εκπομπη χωρις ομως ποτε να με βγαλουν στον "αερα".Προτιμησαν να βγαζουν "μαρτυριες" και οχι ατομα που θα εφερναν αντιλογο.Δευτερη σελιδα,www.urantiabook.org.Το ιδιο και αυτο,ουφοθρησκεια.Τριτη σελιδα,www.ifa.hawaii.edu/images/hale-bopp/.Ειναι η ιστοσελιδα της ουφοθρησκειας Heavens Gate δηλαδη η αιρεση με τα ΑΤΙΑ και τον κομητη Hale-Bopp.Τετερτη σελιδα,www.mazzaroth.com.Σε αυτη την ιστοσελιδα η Barbara Marciniak "μεσιτευει" μεταξυ ανθρωπων και Πλειαδιων.Μηπως γνωριζεις οτι οι ουφολογοι εχουν βαλει "χερι"και στη Βιβλο.Εκει οτι για τον συγγραφεα ειναι υπεραισθητο και υπερφυσικο,για τους ουφολογους ειναι επεμβαση εξωγηινων.Με λιγα λογια εχουν " τεχνικοποιηση"και τη Βιβλο.Αντιστοιχη σελιδα ειναι www.bibleufo.com.Και τωρα smartboy διαβασε το καλο.www.ananova.com.Σε αυτη την ιστοσελιδα επικοινωνεις με αμερικανικη εταιρια που κατοπιν αδρας αμοιβης σου δημιουργει "απαγωγη απο εξωγηινους".Τωρα παμε στη σελιδα www.iufomrc.org/.Αυτη η σελιδα ειναι η διευθυνση του μουσειου του περιβοητου Roswell.Αν ειναι δυνατον να υπαρχει μουσειο για καποιο αμφιβολο γεγονος του 1947.Οπως θα δεις επισκεπτομενος αυτες τις σελιδες smartboy η προσωπικη σου εμπειρια δεν εχει καμμια σχεση με αυτες τις προπαγανδες που γινονται σε ολη την υφηλιο.Οποτε μην με κατηγορεις για αχταρμα.Ιδου οι σελιδες,ιδου οι αποδειξεις.

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευση από nikos_ft » 09 Ιουν 2004 01:41

Καλοπροαιρετα δεχομαι οτι ηταν εξωγηινο σκαφος
Γιατι κάθε ΑΤΙΑ πρέπει να ει΄ναι και εξωγήινο;

Smartboy θα ήταν πολυ ενδιαφέρον να δούμε τις φωτό που τραβήξαν οι φίλοι σου.

Και επαναλαμβάνω άτομα σαν το κ. Ποδοτά πρέπει να μπουν στο περιθώριο. Ειναι άτομα που εκμεταλλεύονται την αγάπη του κόσμου για τα μυστηρια και τους πουλανε φουμαρα και μεταξωτες κορδέλες.

Arroway
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 21 Μάιος 2004 22:13

Δημοσίευση από Arroway » 09 Ιουν 2004 18:06

Nikoς_ft γεια σου.Δεν υποστηριξα ποτε οτι οπωσδηποτε τα ΑΤΙΑ ειναι εξωγηινα.Ειπα δεχομαι καλοπροαιρετα οτι μπορει να υπαρχει ενα ποσοστο απο τις μαρτυτιες που οντως να μην εχει σχεση με καποιο γηινο κατασκευασμα.Δεν μπορουμε να απορριψουμε την ιδεα της επισκεψης των εξωγηινων χωρις κανενα δισταγμο,ετσι δεν μπορουμε να αποδεχομαστε καθε αναφορα για ΑΤΙΑ ως πραγματικοτητα.Το θεμα με τα ΑΤΙΑ τον τελευταιο καιρο στη πατριδα μας εχει παραγινει.Οχι βεβαια για αυτα που εχουν καταθεσει αυτοπτες μαρτυρες,αλλα για τις συνωμοσιες αεροποριας και κυβερνητικων υπαλληλων.Εκτος απο τους "κλασσικους" ουφολογους τον τελευταιο καιρο εχουμε στην χωρα μας και την εμφανιση των λεγομενων "δωδεκαθειστων".Ενα παρακλαδι απο αυτους αναγει τη προελευση της ζωης πανω στον πλανητη μας σε εξωγηινους "θεους".Καποιοι απο αυτους υποστηριζουν οτι η ζωη προηλθε απο το διπλο συστημα του Σειριου.(Αραγε υπαρχει πλανητης που περιφερεται γυρω απο αυτο το συστημα με νοημονα ζωη και οι αστρονομοι ακομα μια φορα σκοπιμως μας το κρυβουν?).Αλλοι παλι πανε πολυ πιο μακρυα,φθανουν στον γαλαξια της Ανδρομεδας.(Αραγε οι "συμπαντικοι παντογνωστες" μπορουν μας αποκαλυψουν απο πιο αστρο,απο τα δισεκατομμυρια που αριθμει αυτος ο γαλαξιας,ηρθαν οι "θεοι"?)Οπως βλεπετε φιλοι η Ουφολογια ως ψευδοεπιστημη βρισκεται σε πληρη εξελιξη.Οπως οι "ιοι" των υπολογιστων μολυνουν τα παντα ετσι και η Ουφολογια.Βλεπετε η ψευδοεπιστημη εντυπωσιαζει και δεν ζητα αποδειξεις και πειστηρια εν αντιθεση με την επιστημη που ειναι δυσπεπτη διοτι ζητα ισχυρες αποδειξεις.

Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

Δημοσίευση από smartboy » 09 Ιουν 2004 19:45

Οντως ολα αυτα λειτουργουνε λιγο πολυ σε στυλ ''ραδιο αρβυλα''.Ξεκιναει ενας λεει μια μπαρουφα και σιγα σιγα μαθαινεται,συνηθιζεται,αφομοιωνεται.Αυτο βεβαια κανει κακο στους ανθρωπους που με σεβαστους τροπους προσπαθουν να ερευνησουν κατι αναλογο.Ισχυει κατ'εμε η φραση''Μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα.''
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

Δημοσίευση από smartboy » 09 Ιουν 2004 19:49

Α!και μια συμπληρωση!Αυτα που αναφερεις για τον Σειριο και την Ανδρομεδα πιστευω οτι πρεπει να τα συζητησουμε.Λιγο που εκατσα και εψαξα μου φανηκανε οτι εχουν ενδιαφερον.
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

Δημοσίευση από smartboy » 09 Ιουν 2004 19:57

Με λιγο ψαξιμο βρηκα τα εξης για τον Σειριο και τα παραθετω:

Είναι ένα πολύ λαμπερό αστέρι. Έχει ακτίνα 1,5 φορά μεγαλύτερη από τον ήλιο, η μάζα του είναι 2,5 φορές μεγαλύτερη από τη μάζα του ήλιου και είναι 35,5 φορές φωτεινότερος από αυτόν. Έχει θερμοκρασία επιφάνειας 11.200C , τόση όση είναι σε χιλιόμετρα η απόσταση μεταξύ Πυραμίδων Χέοπος και Γιουκατάν Μεξικού, αλλά τόση είναι σε μέτρα ανά δευτερόλεπτο και η ταχύτητα διαφυγής των σωμάτων από την έλξη της γης.

Ο Σείριος αναφέρεται σε όλες τις θρησκείες του κόσμου με τα ονόματα Σείριος, Ζούρια, Σουρ, Σηειρ, Όσιρις κλπ. Αλλά η πανίσχυρη χριστιανική θρησκεία, για να σβήσει κάθε συσχετισμό της γης με το ζωοφόρο άστρο, προσπάθησε να αφανίσει κάθε στοιχείο, καταστρέφοντας τις βιβλιοθήκες (Αλεξάνδρειας). Επίσης, ονόμασε το αστέρι διάβολο και απαγόρευε ακόμα και τη προφορά του ονόματος Εωσφόρος, χωρίς καν να ξέρει τι σημαίνει( αυτός που φέρνει το φως). Εισήγαγε Επίσης μέσα στο δόγμα της πίστεως, την Αποκάλυψη, αιρετικό βιβλίο μη αποδεκτό αρχικά ως κανονικό, μέσα στο οποίο ο Χριστός αποκαλεί τον εαυτό του «Πρωινό αστέρι », έτσι όπως αποκαλείται εδώ και 22.000 χρόνια ο Σείριος!!

Tι λετε?
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 10 Ιουν 2004 02:25

Αγαπητέ Smartboy, αυτό που είδαν οι φίλοι σου ήταν χωρίς αμφιβολία ένα Αγνωστης Ταυτότητας Ιπτάμενο Αντικείμενο. Ή πιο σωστά, για τους συγκεκριμένους ανθρώπους, με δεδομένες συνθήκες και δυνατότητες παρατήρησης, σε μια συγκεκριμένη τοποθεσία, μία δεδομένη ώρα και ημέρα, ήταν ένα ΑΤΙΑ. Τίποτε λιγότερο και τίποτε περισσότερο. Το να συνάγει κανείς το συμπέρασμα πώς επρόκειτο για ένα εξωγήινο διαστημόπλοιο είναι ένα λογικό άλμα. Μπορεί να υπάρχει κάποια εξήγηση-ερμηνεία, μπορεί και όχι. Το "είδα κάτι που δεν ξέρω τί ήταν" έχει τεράστια διαφορά από το "είδα ένα εξωγήινο σκάφος".

Όσο για το Σείριο θα σου πρότεινα να το ξεκινήσεις σαν ξεχωριστό θέμα συζήτησης, ίσως στην ενότητα της αστρονομίας.

Απάντηση