UFOΛΟΓΙΑ & ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΜΟΣ

Αναζητώντας απαντήσεις
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Demon
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 261
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 23:55

Δημοσίευση από Demon » 02 Ιουν 2004 15:00

Καλωήρθες Νίκο, όμως δε συμφωνώ με αυτά που γράφεις. Ποιός είναι εκείνος που θα καθορίσει ποιός είναι και ποιός δεν είναι ειδικός στο θέμα των UFO? Δίνει κάποιο πανεπιστήμιο σχετικό τίτλο σπουδών? Οι περισσότεροι πτυχιούχοι επιστήμονες βολεύονται να υποβαθμίζουν το θέμα των UFO γιατί δε μπορούν να το εξηγήσουν.

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευση από nikos_ft » 03 Ιουν 2004 05:04

Εαν εννοείς ως UFO τα άγνωστα ιπτάμενα αντικέιμενα ειδικοί υπάρχουν και θα τους βρεις στην αεροπορία. Φαντάζομαι όμως πως με τον όρο UFO εννοείς γενικά τα ανεξήγητα μυστήρια. Σίγουρα δεν υπάρχει κλάδος της επιστήμης "μυστήρια" υπάρχει όμως φυσική, αρχαιολογία, χημεία, πληροφορική. Στα παραδείγματα που ανέφερα ο κος Κασιμάτης παρουσιάζεται ως ειδικός στην φυσική λέγοντας πράγματα που θα κάναν έναν φυσικό να χαμογελάει (δες λ.χ ότι τα διαστημόπλοια βγαίνουν από την γη μόνο μέσω του τριγώνου των βερμούδων(!)) στην δεύτερη περίπτωση ο κύριος αυτός παρουσιάζεται ως ειδικός στην ανάλυση φωτογραφίας, χρησιμοποιώντας μεθόδους, που ακόμα και ένας ερασιτέχνης στο τομέα ξέρει πως είναι λάθος. Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως όταν προσπαθούμε να λύσουμε ένα μυστήριο πρέπει να καταφέυγουμε για βοήθεια στους ειδικούς της φυσικής για θέματα φυσικής στους ειδικούς της αρχαιολογίας για θέματα αρχαιολογίας κ.ο.κ Δεν πρέπει να βγάζουμε θεωρίες μόνοι μας ούτε να εμπιστευόμαστε τους τσαρλατάνους. Ελπίζω τώρα που ξεκαθάρισα λίγο αυτά που έχω γράψει να συμφωνείς μαζί μου.

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 05 Ιουν 2004 00:52

ΑΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ "ΕΙΔΙΚΟΥΣ" ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΜΕ ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΤΟΤΕ ΔΕ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΝΕΝΑ. ΟΛΑ ΤΑ UFO ΘΑ ΗΤΑΝ Η ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΑΠΑΤΕΣ Η ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ. ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΙΔΙΚΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ, ΜΕ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΥΝ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ.
Αναζητητής της Αλήθειας

Άβαταρ μέλους
Demon
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 261
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 23:55

Δημοσίευση από Demon » 05 Ιουν 2004 12:27

Να συμπληρώσω πώς και όσοι επιστήμονες πήραν θετική θέση προς διάφορα μυστήρια και τα UFO συγκεκριμένα δυσφημίστηκαν και μερικές φορές εκδιώχθηκαν από ακαδημαϊκές θέσεις που κατείχαν.

Arroway
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 21 Μάιος 2004 22:13

Δημοσίευση από Arroway » 05 Ιουν 2004 20:39

Φιλοι γεια σας.Η υπαρξη των ΑΤΙΑ ειναι σιγουρη και δεν χωραει καμμια αμφισβητηση.Ομως που βρισκεται ηαληθινη πληροφορια και που η παραπληροφορια?Ποτε η θεαση αυτων των αντικειμενων ερμηνευεται σωστα,ειτε προκειται για κατι γηινο ειτε για κατι εξωγηινο?Βλεπω οτι πολλοι συνανθρωποι μας ειναι ολιγαρκεις στην απαιτηση να υπαρξουν αποδειξεις εξωγηινης ζωης.Με πιθανοτητες, με στατιστικες και με ευσεβεις ποθους να υπαρχουν εξωγηινοι σιγουρα δεν αποδεικνυει τιποτα.Μετα απο επιπονες και επιμονες προσπαθειες δεκαετιων αστρονομοι ανακαλυψαν την υπαρξη πλανητων σε αλλους ηλιους.Τα στοιχεια αυτων ειναι παντου διαθεσιμα.Ομως κανενας αστρονομος δεν επιβεβαιωνει ουτε αποκλειει την υπαρξη ζωης στα νεοανακαλυφθεντα συστηματα η αλλου.Οσοι με "ελαφρια τη καρδια"ειναι σιγουροι για την υπαρξη οχι μονο εξωγηινης ζωης(π.χ μικροργανισμων,φυτων κλπ),αλλα και για την υπαρξη νοημονος ζωης(π.χ οντα που θα μπορουσαν να συμμετειχαν στην Ολυμπιαδα),τους προκαλω να φερουν εκεινα τα αδιασειστα στοιχεια και να τα καταθεσουν ενωπιω των επιστημονων και ερευνητων του εναστρου ουρανου.Ας δωσουν στοιχεια ουρανογραφικων συντεταγμενων για το που βρισκονται αυτοι οι πλανητες και σε ποια αστρα περιφερονται.Αν οι πηγες τους ειναι βιβλια τυπου Νταινικεν εχω την αισθηση οτι ειναι επικινδυνοι ακροβατισμοι.Οσοι νομιζουν οτι επειδη υπαρχουν αναριθμητα αστρα υπαρχουν και πλανητες υποχρεωτικα γυρω απο αυτα κανουν λαθος.Παλι οσοι νομιζουν οτι εστω υπαρχουν αναριθμητοι πλανητες γυρω απο αστερες οτι απαραιτητα φιλοξενουν ζωη χωρις να λαμβανουν υποψη εαν αυτοι οι υποτιθεμενοι πλανητες βρισκονται μεσα στα ορια της "οικοσφαιρας" του αστρου γυρω απο το οποιο περιφερωνται,κανουν λαθος.Δεν ειναι καθολου ευκολο να δεχεσαι αβιαστα την υπαρξη ζωης εκτος του πλανητη μας οταν γνωριζουμε μονο τη γηινη βιολογια αλλα δεν γνωριζουμε το πως θα μπορουσε η ζωη εκτος του πλανητη μας να ειναι δομημενη.

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευση από nikos_ft » 06 Ιουν 2004 02:16

Δηλαδή κανένα σας δεν προβλημάτιστικε απο το γεγονός ότι ο "κορυφαιος" έλληνας ερευνητής έλεγε αυτές τις αρλούμπες και οτι πολύ πιστοί των UFO στηρίζονται σε παιδιαριώδες τεκμήρια; Έστω οτι ο κος Κασιμάτης και κάθε Κασιμάτης πει κάτι σωστό υπαρχει περίπτωση να τον πιστέψω; Demon θα διαφωνήσω με αυτο που λες και σου υπενθυμίζω πως οι πιο μεγάλες και σοβαρές έρευνες για εξωγήινοι ζωή έχουν γίνει από πανεπιστήμια και λαμπρούς ακαδημαικούς (βλέπε seti), επίσης πολλόι επιστήμονες που υποστήριξαν το μυστήριο με σωστά επιχειρήματα όχι μόνο δεν έχασαν την θέση τους αλλά έμειναν και στο πάνθεον της επιστημονικής κοινότητας (από Froyd και Tesla εως Sagan).

Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

Δημοσίευση από smartboy » 06 Ιουν 2004 04:19

nikos_ft έγραψε:Δηλαδή κανένα σας δεν προβλημάτιστικε απο το γεγονός ότι ο "κορυφαιος" έλληνας ερευνητής έλεγε αυτές τις αρλούμπες και οτι πολύ πιστοί των UFO στηρίζονται σε παιδιαριώδες τεκμήρια; Έστω οτι ο κος Κασιμάτης και κάθε Κασιμάτης πει κάτι σωστό υπαρχει περίπτωση να τον πιστέψω;
To οτι καποιος μπορει να λεει αρλουμπες δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν και ufo.....τοσες μαρτυριες εχουν γινει ανα τον κοσμο και ειναι πολλοι αυτοι που εχουν δει παραξενα σκαφη η' οντα και σε πολλες περιπτωσεις οι περιγραφες μοιαζουνε στις μαρτυριες τους...φωτογραφιες υπαρχουνε.Το οτι καποιος λεει οτι του κατεβει δεν αναιρει την υπαρξη των Ufo.
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

Arroway
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 21 Μάιος 2004 22:13

Δημοσίευση από Arroway » 06 Ιουν 2004 17:51

Φιλοι γεια σας.Ο αριθμος των αυτοπτων μαρτυρων περι θεασεως ιπταμενων αντικειμενων αλλα και μικροσωμων πλασματων τα οποια βγαινουν εξω απο προσγειωμενους δισκους ειναι παρα πολυ μεγαλος.Απο αυτο τον μεγαλο αριθμο θα πρεπει να βγαλουμε ενα ποσοστο που αντιστοιχει σε λαθος ερμηνεια των μαρτυρων.Ενα αλλο σε ατομα με ψυχολογικα προβληματα ενω ενα αλλο ποσοστο αντιστοιχει σε απατες(φαρσες).Ερχομαστε τωρα στο ποσοστο που αντιστοιχει πραγματι σε εξωγηινα σκαφη.Οι επιστημονες με αιτια και αφορμη αυτες τις θεασεις που αναφερουν αξιοπιστοι μαρτυρες και απο την αλλη οι ασυλληπτες κλιμακες χωρου και χρονου,ξεκινησαν στις αρχες της δεκαετιας του 1960 προγραμματα για την ανιχνευση σηματων απο αλλους πολιτισμους.Ομως δυστυχως παρολο την ισχυρη χρηματοδοτηση που δωθηκε για αυτες τις ερευνες,παρολο την υψηλη τεχνολογια που χρησιμοποιηθηκε και χρησιμοποιηται δεν εχουμε καρπους επαφης.Ειναι ακρως παραδοξο απο τη μια οι ανθρωποι να ψαχνουν εναγωνιως για ενα σημα απο τους "γειτονες" και απο την αλλη οι "γειτονες" να ερχονται στο σπιτι μας χωρις να εχουν μια σταλα "φιλοτιμο" να μας πουν μια "καλημερα"τοσες δεκαετιες.Εαν υπαρχουν αυτα τα οντα,που απο οτι φαινεται απο τις περιγραφες των χιλιαδων μαρτυρων εχουν διαφορετικες οψεις αρα διαφορετικες φυλες η διαφορετικοι πολιτισμοι,κατα την γηινη συναναστροφη πρεπει να ειναι τελειως απολιτιστοι παρολη την ασυλληπτη τεχνολογια που διαθετουν.Φιλοι,εαν ηθελαν να ερθουν σε επαφη,θα ειχαν ερθει.Υπαρχουν τοσα πολυαριθμα πραγματα ασυλληπτης ομορφιας εξω στο διαστημα.Σας το λεω ως προσωπικη πειρα μια και ειμαι ερασιτεχνης αστρονομος,με δικο μου τηλεσκοπιο,εδω και 15 χρονια.Απο τις περιγραφες των μαρτυρων γνωριζουμε οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των οντων αυτων,φυσιογνωμικως ειναι αποκρουστικα οντα,δηλαδη εχουν τα μαυρα τους τα χαλια.Απο την αλλη μας "σνομπαρουν"για δεκαετιες.Δεν νομιζεται οτι παρασχοληθηκαμε με τους "αλλους"?

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 07 Ιουν 2004 00:18

Οι διάφοροι γραφικοί ερευνητές ufoλόγοι είναι εκείνοι που έχουν προσφέρει τις χειρότερες υπηρεσίες στην έρευνα των ΑΤΙΑ. Κατά κανόνα δεν έχουν την τεχνική και επιστημονική κατάρτιση για κατανοήσουν πλήρως, πολύ δε περισσότερο να ερμηνεύσουν, ένα περιστατικό. Ειδικότερα οι έλληνες του συγκεκριμένου είδους είναι πραγματικά τραγικοί.

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 07 Ιουν 2004 23:48

ARROWAY ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΟΥ ΤΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ. ΟΤΙ ΟΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΕΠΑΦΗ ΜΑΖΙ ΜΑΣ, ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΑΠΟ ΜΙΑ ΦΥΛΕΣ ΕΞΩΓΗΙΝΩΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ, ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΗΜΟΙ, ΤΙ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ?
Αναζητητής της Αλήθειας

Απάντηση