Ευρωπη και Τουρκια

Καταθέστε τη γνώμη σας για σημαντικά γεγονότα της διεθνούς σκηνής και τις γνωστές και κρυφές πτυχές της πολιτικής των εθνών
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
freespirit
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 184
Εγγραφή: 11 Μαρ 2004 02:09

Δημοσίευση από freespirit » 30 Σεπ 2004 23:05

Dorian έγραψε:Μπαίνουμε πάντως στην τελική ευθεία για τις προκαταρκτικές συζητήσεις ΕΕ-Τουρκίας και επικρατεί μια περίεργη ησυχία.
Δεν είναι απολύτως αλήθεια αυτό. Υπάρχει κάποια σχετική συζήτηση. Πολλές εφημερίδες έχουν δημοσιεύδει εκτενή και έγκυρα άρθρα σχετικά με το θέμα, με αναφορές στα διαβλεπόμενα αποτελέσματα και στην στάση της κάθε χώρας-μέλους. Στην τηλεόραση δεν υπάρχει κάτι τέτοιο βέβαια, από τώρα τουλάχιστον.

Απο πολιτικής άποψης, στην Ελλάδα όντως δεν υπάρχει έντονη συζήτηση, καθώς η χώρα μας έχει σαφή στάση, η οποία είναι λίγο-πολύ αποδεκτή από τους περισσότερους πολιτικούς. Στην Ε.Ε. επίσης έχουν ήδη καταλήξει τι θα δώσουν στην Τουρκία. Μια πληθώρα όρων, σχετικά δύσκολων στην πραγματοποίησή τους με ορίζοντα δεκαπενταετίας.
Στις λεπτομέρειες πάντως θα υπαρξει έντονο ανατολίτικο παζάρι.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 01 Οκτ 2004 16:03

Ο freespirit έχει δίκιο, οι αναφορές υπάρχουν και γίνεται εύστοχος σχολιασμός από πολλούς αρθρογράφους. Απλά καθώς υπάρχουν άλλα θέματα που δίκαια ή άδικα βρίσκονται στην πρώτη γραμμή της επικαιρότητας το συγκεκριμένο δεν προβάλλεται επαρκώς από τηλεοράσεις. Οι τελευταίες θα ασχοληθούν με το ζήτημα την τελευταία στιγμή, ώς συνήθως, και εφόσον διαπιστώσουν ότι "πουλάει".

Άβαταρ μέλους
don_kichotes
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 212
Εγγραφή: 01 Οκτ 2004 10:44

Δημοσίευση από don_kichotes » 05 Οκτ 2004 11:03

Αν αφήσουμε απ' έξω το γεγονός ότι η Τουρκία δεν είναι Ευρώπη (και δεν μιλάω για θρησκεία ή πολιτισμικό/πολιτιστικό υπόβαθρο, παρά για γεωγραφική θέση), τα κύρια προβλήματα, που πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί τα "αγνοούν" οι Ευρωπαίοι ηγέτες, είναι:
- το πολίτευμα, το οποίο παρασάγγας απέχει από αυτό που ορίζει η ΕΕ ως προϋπόθεση ένταξης
- ο μη σεβασμός των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ο οποίος επίσης απαιτεί προϋπόθεση
- η πολύ καλή οικονομική κατάσταση, την οποία όπως γνωρίζουμε η Τουρκία δεν διαθέτει.

Παρόλα αυτά, αν τελικά την δεχτούν -το οποίο αποτελεί την πιθανότερη εκδοχή- μπορούμε να ελπίζουμε ότι θα βελτιωθεί η κατάσταση για αυτούς τους δύστυχους Τούρκους πολίτες που ζουν κάτω από τα όρια της φτώχειας, που κινδυνεύουν -αν εκφράσουν τη γνώμη τους- να γίνουν πολιτικοί κρατούμενοι, που χρειάζονται βίζα για να επισκεφτούν τα ελληνικά νησιά κλπ κλπ
ΜΟΝΟ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΠΟΤΕ ΓΝΩΜΗ

ΜΙΧΑΛΗΣ
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 121
Εγγραφή: 23 Αύγ 2004 15:23

Δημοσίευση από ΜΙΧΑΛΗΣ » 05 Οκτ 2004 11:20

Από ότι διάβαζα στις κυριακάτικες εφημερίδες έτσι κι αλλιώς θα χρειαστούν 10-15 χρόνια για να γίνει δεκτή, αν τελικά γίνει, η Τουρκία στην ΕΕ. Προσωπικά θεωρώ πώς η πρακτική των Ελληνικών κυβερνήσεων να μην προβάλλουν ουσιαστικές αντιρρήσεις είναι μάλλον σωστή, γιατί:
1. Αν το κάναμε θα κρυβόντουσαν όλοι πίσω από εμάς και θα γινόμασταν οι "κακοί" της υπόθεσης. Τώρα θα πρέπει να αποκαλυφθούν και να μιλήσουν από μόνοι τους όσοι έχουν αντιρρήσεις.
2. Η βελτίωση της δημοκρατίας στην Τουρκία, η οποία είναι απαραίτητη για την υποδοχή στην ΕΕ είναι σίγουρα προς όφελος της Ελλάδας μια και θα πρέπει να πάψει ο στρατός να παίρνει πολιτικές αποφάσεις και να παίζει τα δικά του παιχνίδια. Το αν πραγματικά θα γίνει αυτό θα το δούμε στο μέλλον.

Άβαταρ μέλους
HADES
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 145
Εγγραφή: 26 Μάιος 2004 14:29

Δημοσίευση από HADES » 05 Οκτ 2004 14:03

Mιχάλης είπε
2. Η βελτίωση της δημοκρατίας στην Τουρκία, η οποία είναι απαραίτητη για την υποδοχή στην ΕΕ είναι σίγουρα προς όφελος της Ελλάδας μια και θα πρέπει να πάψει ο στρατός να παίρνει πολιτικές αποφάσεις και να παίζει τα δικά του παιχνίδια. Το αν πραγματικά θα γίνει αυτό θα το δούμε στο μέλλον.
Από που βγαίνει ότι αν ο στρατός δεν ανακατέβεται στην πολιτική θα καλυτερέψουν τα πράγματα;Τα έθνη έχουν συμφέροντα που τα προωθούν με ότι πολίτευμα και να έχουν είτε δημοκρατία είτε δικτατορία.Δεν νομίζω ότι αν υπάρχει μια πραγματική δημοκρατία στην Τουρκία θα δεκτεί να απεμπολήσει ΄τα δικαιώματα που νομίζει ότι έχει
Και κάτι ακόμα στην Ελλάδα για 7 χρόνια είχαμε δικτατορία.Το καθεστώς έπεσε αλλά ακολουθούμε την ίδια πολιτική.Εγκατάλειψη Κύπρου πρόσδεση στο άρμα των Αμερικάνων ,εγκατάλειψη Βορείου Ηπείρου ,και καμμία διαπραγμαύτεση για Αιγαίο(αν και αυτό αλλάζει τα τελευταία χρόνια)
"Είμαστε Έλληνες!Ακόμη και αν τα τανκς των Τούρκων περάσουν από πάνω μας εμείς θα μείνουμε εδώ."Και έμειναν..... Λογαχός Σωτήρης Σταυριανάκος Στρατόπεδο Ελδύκ 1974

Άβαταρ μέλους
HADES
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 145
Εγγραφή: 26 Μάιος 2004 14:29

Δημοσίευση από HADES » 05 Οκτ 2004 14:09

Και κάτι ακόμα.Ποιος μας λέει ότι ο Ερντογαν δεν χρησιμοποιεί τον στρατό για να παίξει τον καλό.Οπως στις ταινίες ο καλός μπάτσος και ο κακός.Με αυτόν τον ρόλο μπορεί να έχεο ποιο πολλές απαιτήσεις
Και τέλος γιατί πρέπει να κάνουμε εμείς δημοκρατία την Τουρκία;Γιατί είναι ένα από τα επιχειρήματα που ακούγονται
"Είμαστε Έλληνες!Ακόμη και αν τα τανκς των Τούρκων περάσουν από πάνω μας εμείς θα μείνουμε εδώ."Και έμειναν..... Λογαχός Σωτήρης Σταυριανάκος Στρατόπεδο Ελδύκ 1974

Άβαταρ μέλους
μιχάλης
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 405
Εγγραφή: 07 Σεπ 2004 12:28

ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΑΙ Ε.Ε

Δημοσίευση από μιχάλης » 06 Οκτ 2004 11:39

Σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση, γίνονται συζητήσεις επί συζητήσεων για το αν πρέπει η τουρκία να πάρει ημερομηνία ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την Ε.Ε. Στην Ελλάδα, που θα είναι η χώρα που θα αντιμετωπίσει πρώτη τα αποτελέσματα από τυχόν ένταξη των τούρκων, όχι μόμο δεν γίνονται συζητήσεις, αλλά είμαστε και η μόνη χώρα που με τόσο πάθος υποστηρίζουμε την ευρωπαϊκή προοπτική των τούρκων.

Νιώθω ότι κανένας δεν νοιάζεται και δεν τον απασχολεί αυτή η προοπτική.. Μήπως βλέπω εγώ τα πράγματα τραγικά ενώ στην πραγματικότητα είναι ρόδινα? Θα ήθελα τις απόψεις σας..

Άβαταρ μέλους
μιχάλης
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 405
Εγγραφή: 07 Σεπ 2004 12:28

Δημοσίευση από μιχάλης » 06 Οκτ 2004 12:33

Ο πανεπιστημικός δάσκαλος και μοναδικός τουρκολόγος στην ελλάδα ΣΑΡΡΗΣ, έχει γράψει πόσο απολίτιστοι και καταστροφικοί είναι οι τούρκοι, με πολύ πλούσια βιβλιογραφια, συν των άλλων και τουρκική!!!

Σε πιθανή δε είσοδο της τουρκίας στην 'ενωση, η Ελλας θα αντιμετωπίσει τεράστιο προβλημα, καθώς όλα τα νησιά του αιγαίου θα γεμίσουν από τουρκους ευρωπαίους πολίτες, που θα εκλέγουν τους δικούς τους τούρκους τοπικούς και εθνικούς άρχοντες και με σαφή την κατάληξη του ελληνισμού..

feanor
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 633
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 12:07

Δημοσίευση από feanor » 06 Οκτ 2004 12:35

Ποια πιστεύεις ότι θα είναι για την Ελλάδα τα αποτελέσματα από την ένταξη της Τουρκίας?
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger

Άβαταρ μέλους
μιχάλης
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 405
Εγγραφή: 07 Σεπ 2004 12:28

Δημοσίευση από μιχάλης » 06 Οκτ 2004 12:44

Εξέθεσα μία πρώτη άποψη στη συζήτηση που έχει ήδη αρχίσει σε άλλο forum..Πάντως πιστεύω ότι τα αποτελέσματα από την ένταξη της τουρκίας θα είναι πολυ άσχημα για την Ελλάδα.. Η μετανάστευση των Τούρκων θα πλήξει πρώτα την ελλάδα με τραγικά αποτελέσματα.. Σκέψου αν προστεθούν στον ελληνικό χώρο εκατοντάδες χιλιάδες τούρκοι..
Αν θες, και όλοι οι ενδιαφερόμενοι να συνεχίσουμε στο άλλο φόρουμ, όπου ήδη έχουν παρατεθεί και πολλές απόψεις..

Απάντηση