Ο πόλεμος της σιωπής

Καταθέστε τη γνώμη σας για σημαντικά γεγονότα της διεθνούς σκηνής και τις γνωστές και κρυφές πτυχές της πολιτικής των εθνών
Κώστας Δελήμπασης
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 11:43

Re: Πυρηνικά υποβρύχια

Δημοσίευση από Κώστας Δελήμπασης » 30 Μάιος 2007 00:07

Στέλιος έγραψε: 3. Γιατί οι αστοχίες των πυρηνικών αντιδραστήρων των υποβρυχίων είναι πολύ πιο συχνές σε σχέση με τους πυρηνικούς αντιδραστήρες παραγωγής ρεύματος. Θα περίμενε κανείς ότι αυτούς που μπαίνουν στα υποβρύχια τους έχουν «επιμεληθεί» πολύ περισσότερο.
Από την άλλη μεριά χρειάζεται κανείς μεγάλη ισχύ σε όσο το δυνατό μικρότερο χώρο. Αξίζει να αναφερθεί πώς ενω το καύσιμο για ένα εμπορικό πυρηνικό αντιδραστήρα είναι ουράνιο εμπλουτισμένο σε U235 έως τη συγκέντρωση του 3-5% (φυσική αναλογία 0,72%), πολλοί ναυτικοί αντιδραστήρες λειτουργούν με συγκέντρωση έως και 90% (με συνήθη τιμή περίπου 60%).

Κώστας Δελήμπασης
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 11:43

Re: Πυρηνικά υποβρύχια

Δημοσίευση από Κώστας Δελήμπασης » 30 Μάιος 2007 00:19

Στέλιος έγραψε: Και μια ερώτηση θεωρητική. Από τη στιγμή που όπως γράφεις οι Ρώσοι έχουν αυτή τη στιγμή πάρα πολλά πυρηνικά υποβρύχια σε αχρηστεία μήπως θα ήταν καλή ιδέα να τους προσεγγίσουμε για να αγοράσουμε μερικά ώστε να αποκτήσει η Ελλάδα ένα τεράστιο πλεονέκτημα στο Αιγαίο? Ξέρεις αν έγιναν ποτέ τέτοιες συζητήσεις?
Θα μπορούσα να επικαλεστώ παράγοντες περιβαλλοντικούς, παράγοντες πολιτικούς, τα προβλήματα που ανάφερε ο fluke, την αμφίβολη επιχειρησιακή τους χρησιμότητα σε μια θάλασσα όπως το Αιγαίο, όμως θα επικαλεστώ μια άλλη αιτία για το ότι μια τέτοια κίνηση δε είναι ούτε σκόπιμη, ούτε χρήσιμη. Το ετήσιο κόστος λειτουργίας ενός Αμερικάνικου πυρηνικού Υ/Β της κλάσης Los Angeles είναι περίπου $21.000.000. Και φτάνει αυτό το ύψος με δεδομένη την οικονομία κλίμακας λόγω της ύπαρξης 50 όμοιων Υ/Β, της υφιστάμενης (και όχι προς αγορά) τεχνογνωσίας και των υφιστάμενων υποδομών. Επιπλέον ένα πρώην Σοβιετικό Υ/Β θα έχει πολύ μεγαλύτερες ανάγκες συντήρησης λόγω της κατάστασης στην οποία βρίσκονται, αλλά και λόγω του ότι πάντα, ακόμα και στις καλύτερες μέρες τους, ήταν πολύ πιο απαιτητικά στη συντήρηση. Μια ρεαλιστική εκτίμηση θα ήταν ότι η συντήρηση ενός Ρωσικού Akula θα κόστιζε στην Ελλάδα περίπου $40.000.000 το χρόνο. Αν σε αυτά συνυπολογίσει κανείς ένα "λογικό" κόστος αγοράς της τάξης των $400-500.000.000 και ένα κόστος δημιουργίας των απαραίτητων υποδομών ελλιμενισμού και συντήρησης το οποίο δε μπορεί να εκτιμηθεί, νομίζω πώς γίνεται σαφές πώς μια τέτοια προμήθεια δεν έχει κανένα απολύτως νόημα.

Άβαταρ μέλους
Αιών
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: 24 Μαρ 2007 10:12

Δημοσίευση από Αιών » 30 Μάιος 2007 11:05

Ωραία τα λες ρε φίλε, δηλαδή η προστασία της πατρίδας είναι θέμα χρημάτων. Με τη λογική αυτή ας τα κόψουμε όλα για να τα φάνε οι μιζαδόροι.

Άβαταρ μέλους
ctrl_alt_delete
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 19:21

Δημοσίευση από ctrl_alt_delete » 31 Μάιος 2007 05:00

Yπάρχουν άνθρωποι στις κατάλληλες θέσεις να κρίνουν καλύτερα κατά πόσο η οικονομία του κράτους βαστάει την αγορά ή την συντήρηση τέτοιου είδους πολεμικών προμηθειών.
Υπάρχει και το άλλο ερωτηματικό, είναι δυνατό να βρεθούν Έλληνες εκπαιδευμένοι χειριστές τέτοιου είδους Υ/Β σκαφών που να τα χειριστούν άριστα την κατάλληλη στιγμή?
Έν οίδα οτι ουδέν οίδα

Άβαταρ μέλους
Αιών
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: 24 Μαρ 2007 10:12

Δημοσίευση από Αιών » 07 Ιουν 2007 14:34

Άσε καλύτερα με τι κριτήρια αποφασίζουν οι "υπεύθυνοι" άνθρωποι, το χουμε δει πολλές φορές το παραμύθι. Και για Έλληνες χειριστές που λες γιατί δηλαδή δε μπορούν οι Έλληνες να εκπαιδευτούν, οι άλλοι πιο έξυπνοι είναι? Μην το ψάχνετε, δεν είναι αυτές οι αιτίες, η δουλοπρέπεια μην τυχόν στεναχωρήσουμε το Μεγάλο Αδελφό, αυτό είναι.

Άβαταρ μέλους
Στέλιος
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 36
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 16:32

Δημοσίευση από Στέλιος » 18 Ιουν 2007 12:40

Και η περιβαλλοντική διάσταση Αιών? Θα σου άρεζε στη Σαλαμίνα να ξέρεις ότι έχουν επικίνδυνο πυρηνικό υλικό?

Άβαταρ μέλους
Αιών
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: 24 Μαρ 2007 10:12

Δημοσίευση από Αιών » 10 Ιούλ 2007 15:04

Αν ήταν για το καλό της πατρίδας γιατί όχι. Με τη λογική αυτή δε θα έπρεπε να έχουμε ούτε βόμβες μην τυχόν σκάσουν και χτυπήσουν κανένα.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 14 Σεπ 2007 11:20

Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε.

Αιρετικός
Επισκέπτης

Re: Ο πόλεμος της σιωπής

Δημοσίευση από Αιρετικός » 13 Μάιος 2010 20:35

Πριν από λίγα χρόνια είχα διαβάσει για ένα αμερικανικό υποβρύχιο το οποίο είχε κάποια βλάβη και έχανε ραδιενεργό νερό μέσα σε λιμάνι της Ιαπωνίας. Τέτοιες καταστάσεις σε κλειστές θάλασσες όπως το Αιγαίο αν έχουν συμβεί θα πρέπει να έχουν προκαλέσει μεγάλα προβλήματα κι εμείς δεν ξέρουμε τίποτα.


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε στο σύστημα σχολιασμού άρθρων του e-telescope.gr κατά την περίοδο που το forum ήταν εκτός λειτουργίας.
Με την επανέναρξη της λειτουργίας του forum τα σχόλια μεταφέρθηκαν στα αντίστοιχα θέματα

Αντώνης Γ.
Επισκέπτης

Re: Ο πόλεμος της σιωπής

Δημοσίευση από Αντώνης Γ. » 22 Μάιος 2010 10:47

Αυτό που μου έκανε πραγματική εντύπωση είναι ο απαιτούμενος βαθμός εμπλουτισμού του ουρανίου στους αντιδραστήρες, μιλάμε για κινούμενες βόμβες.
Πολύ αναλυτικό άρθρο, τεκμηριωμένο και με εντυπωσιακό όγκο πληροφοριών



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε στο σύστημα σχολιασμού άρθρων του e-telescope.gr κατά την περίοδο που το forum ήταν εκτός λειτουργίας.
Με την επανέναρξη της λειτουργίας του forum τα σχόλια μεταφέρθηκαν στα αντίστοιχα θέματα

Απάντηση