Μια ευκαιρία;

Καταθέστε τη γνώμη σας για σημαντικά γεγονότα της διεθνούς σκηνής και τις γνωστές και κρυφές πτυχές της πολιτικής των εθνών
ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 27 Ιουν 2005 12:07

Eίναι γεγονός οτι εμείς δέν εκμεταλλευόμαστε ποτέ τέτοιου είδους ευκαιρίες. Οι διπλωμάτες μας σε σχέση με τους αντίστοιχους της Τουρκίας είναι υποδηέστεροι, αδιάφοροι και αφελέστεροι. Αντίθετα οι Τούρκοι ακόμα και άν έχουν όλο το άδικο με το μέρος τους είναι καθόλα ικανοί να μετατρέψουν το μαύρο σε άσπρο. Η παραπλάνηση και τα ψεύτικα κόλπα είναι στο αίμα τους. Ακόμα και άν βρεθούν με την πλάτη στον τοίχο θα καταφέρουν να γυρίσουν τα πράγματα υπέρ τους.
Λυπάμαι που το λέω, αλλά είναι πραγματικότητα δέν πρόκειται να αφήσουν τους Αμερικάνους να γίνουν εχθροί τους ξεχάστε το απο την στιγμή που καταλαβαίνουν οτι η αγκίστρωση τους σε αυτούς είναι το μοναδικό συμφέρον τους.

ΜΙΧΑΛΗΣ
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 121
Εγγραφή: 23 Αύγ 2004 15:23

Δημοσίευση από ΜΙΧΑΛΗΣ » 27 Ιουν 2005 13:00

Ο Alex και ο ΠΟΣΕΙΔΩΝ έχουν δίκιο, Δεν αρκεί μια ευκαιρία, πρέπει να μπορείς και να την εκμετελλευτείς. Δυστυχώς νομίζω πώς δεν μπορούμε και σίγουρα αυτό οφείλεται σε πολύ μεγάλο βαθμό στη χαμηλή ποιότητα των Ελλήνων διπλωματών που είναι οι καλύτερα αμοιβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά σε αποτελεσματικότητα είναι τα ίδια χάλια με όλους τους υπόλοιπους.

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 18 Αύγ 2005 14:04

Φίλοι μου δε διαφωνώ μαζί σας για τις αδυναμίες της ελληνικής διπλωματίας, απλά επισημαίνω την πιθανότητα ύπαρξης μιας ευκαιρίας. Αν πάει χαμένη, δυστυχώς δε θα είναι ούτε η πρώτη, ούτε η τελευταία φορά.

Άβαταρ μέλους
Litsa
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: 06 Οκτ 2005 18:05

Δημοσίευση από Litsa » 10 Οκτ 2005 14:22

Μαθαίνουμε από την ιστορία ότι οι Έλληνες ήταν περίφημοι διπλωμάτες
και κατά την περίοδο της Οθωμανικής αυτοκρατορίας οι Φαναριώτες
κάλυπταν τις ανάγκες της Πύλης σε "μορφωμένο" προσωπικό.

Που πήγε αυτή η εθνική κληρονομιά ?
Αφού σχεδόν στην σύγχρονη ιστορία μπορούμε να επιδείξουμε μόλις
δυο τρείς αξιόλογες περιπτώσεις και πάμπολλους άσχετους σε "αφασία"
διπλωμάτες.

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 22 Οκτ 2005 00:38

Αγαπητή Λίτσα, η απορία σου είναι μέρει λογική. Λογική γιατί όντως το δεδομένο που αναφέρεις υφίσταται. Εν μέρει γιατί οι διπλωμάτες στους οποίους αναφέρεσαι ανήκουν σε μια άλλη εποχή, με διαφορετική παιδεία και διαφορετικής ποιότητας μόρφωση. Αλλά και για να μην είμαστε άδικοι, άλλο είναι να ασκείς διπλωματία για λογαριασμό μιας μεγάλης δύναμης, όπως η Οθωμανική Αυτοκρατορία της εποχής, και άλλο για λογαριασμό μιας μικρής χώρας η οποία δεν έχει ούτε την πολιτική, ούτε την οικονομική και ούτε τη στρατιωτική δύναμη για να επιβάλει τις απόψεις της.

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 22 Οκτ 2005 00:58

Dorian έγραψε: για λογαριασμό μιας μικρής χώρας η οποία δεν έχει ούτε την πολιτική, ούτε την οικονομική και ούτε τη στρατιωτική δύναμη για να επιβάλει τις απόψεις της.
Τότε Dorian ας καταργήσουμε το διπλωματικό σώμα. Ο διπλωμάτης μιας μικρής χώρας δεν επιβάλει απόψεις, υποστηρίζει απόψεις.
Απόψεις Dorian κάτι που οι δικοί μας διπλωμάτες μάλλον δεν έχουν.
Tasos Zakynthos

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 22 Οκτ 2005 10:44

Αγαπητέ Τάσο, η συγκεκριμένη αναφορά σχετίζεται με την απόδοση Ελλήνων διπλωματών στην υπηρεσία της Υψηλής Πύλης, εν συγκρίσει με την αντίστοιχη εκείνων του σημερινού κράτους και όχι με την απόλυτη χρησιμότητα και το σκοπό του σημερινού διπλωματικού σώματος.

Άβαταρ μέλους
μιχάλης
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 405
Εγγραφή: 07 Σεπ 2004 12:28

Δημοσίευση από μιχάλης » 22 Οκτ 2005 18:24

Dorian έγραψε:Αλλά και για να μην είμαστε άδικοι, άλλο είναι να ασκείς διπλωματία για λογαριασμό μιας μεγάλης δύναμης, όπως η Οθωμανική Αυτοκρατορία της εποχής, και άλλο για λογαριασμό μιας μικρής χώρας η οποία δεν έχει ούτε την πολιτική, ούτε την οικονομική και ούτε τη στρατιωτική δύναμη για να επιβάλει τις απόψεις της.
Να διαφωνίσω, γιατί και η Αυστρία στην ίδια με εμάς κατάσταση βρίσκεται, αλλά σεβόμενη τον εαυτό της έπαιξε το διπλωματικό της παιχνίδι στην εντέλεια και κατάφερε να θέση την κροατία υποψήφια χώρα..Εμείς όμως όπως πάντα στο πουθενα..

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 23 Οκτ 2005 00:45

Dorian έγραψε:Αγαπητέ Τάσο, η συγκεκριμένη αναφορά σχετίζεται με την απόδοση Ελλήνων διπλωματών στην υπηρεσία της Υψηλής Πύλης, εν συγκρίσει με την αντίστοιχη εκείνων του σημερινού κράτους και όχι με την απόλυτη χρησιμότητα και το σκοπό του σημερινού διπλωματικού σώματος.
Dorian βγήκε στην τηλεόραση υπουργός της προηγούμενης κυβέρνησης (ευτραφής, λιγο αθυρόστομος αλήθεια,) και κατήγγειλε σημεία και τέρατα για τον Πρέσβη μας στην Άγκυρα. Μάλλον θα είσαι γνώστης. Από κει και πέρα παύουμε να μιλάμε για διπλωματικό σώμα, και το τι μπορούσαμε να έχουμε κάνει σαν χώρα.
Tasos Zakynthos

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 24 Οκτ 2005 19:34

Δε με βρίσκετε καθόλου αντίθετο σε αυτά που γράψατε για την αδυναμία της ελληνικής διπλωματίας, ακόμη και για την κακή ποιότητα των λειτουργών της. Το προηγούμενο σχολιο μου αναφερόταν συγκριτικά και μόνο στις δύο εποχές.

Να θέσουμε και ένα ακόμα παράγοντα διπλωματικής αδυναμίας; Την πολυθρυλούμενη αλλά σίγουρα ανύπαρκτη εθνική ομοψυχιά και διακομματική συνέχεια της εξωτερικής πολιτικής.

Εν πάσει περιπτώσει, οι εξελίξεις δείχνουν από μόνες τους πώς το αρχικό ερώτημα της συζήτησης θα παραμείνει ευσεβής πόθος.

Απάντηση