Τρομοκρατια Τρομολαγνεια Αντιαμερικανισμος

Καταθέστε τη γνώμη σας για σημαντικά γεγονότα της διεθνούς σκηνής και τις γνωστές και κρυφές πτυχές της πολιτικής των εθνών
feanor
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 633
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 12:07

Δημοσίευση από feanor » 02 Αύγ 2004 01:34

Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει συνέχεια στο θέμα? Δηλ. η ελληνική αποστολή έγινε πάλι δεκτή στην οργάνωση ή λειτουργεί αυτόνομα?
Όπως και να έχει η διοικηση των Γιατρών χωρίς Σύνορα στη συγκεκριμένη περίπτωση ενήργησε γραφειοκρατικά και με με εκδικητική διάθεση απένταντι στους Σέρβους. Αντί να εκμεταλλευθουν το 'πλεονέκτημα' των Ελλήνων (στους οποίους ο Μιλόσεβιτς έδινε βίζα υποθέτω) προτίμησαν να αποσυρθούν και να αφεθούν Αλβανοί και Σέρβοι στην τύχη τους.
Συγχαρητήρια και εις ανώτερα...
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευση από nikos_ft » 02 Αύγ 2004 12:13

Τελικά η οργάνωση αναγνώρισε το λάθος της και το ελληνικό τμήμα έγινε πάλι δεκτό (τουλάχιστον έτσι κατάλαβα από άλλα αποσπάσματα μερικούς μήνες αργότερα).

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευση από nikos_ft » 02 Σεπ 2004 22:23

ποια είναι τα σχόλια σας για αυτό που γίνεται αυτές τις μέρες στην Ρωσία; Αλήθεια τι γίνεται με την Τσετσενία, ας μας πει κάποιος.

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευση από nikos_ft » 05 Νοέμ 2004 14:18

Μια άλλη εκδοχή για την επίθεση στο Πεντάγωμο
http://www.consumptionjunction.com/down ... _38193.swf

acoustics
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 40
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2005 00:06

Δημοσίευση από acoustics » 09 Ιούλ 2005 15:10

Είναι γεγονός, ότι για τα θέματα τρομοκρατίας, ασύμμετρων απειλών, κτλ δεν υπάρχουν διεθνώς απόλυτα συμφωνημένοι ορισμοί, αλλά είναι βέβαιο ότι απασχολούν και θα εξακολουθήσουν να απασχολούν έντονα την ανθρωπότητα μέσα στον 21ο αιώνα. Οι αιτίες, ίσως βρίσκονται μέσα στην ίδια τη φύση του ανθρώπου.
Τα παρακάτω αποτελούν ένα γενικό "μπούσουλα" για να καταλάβει κάποιος τι θεωρούνται ασύμμετρες απειλές και να αναγνωρίσει τα καμιά φορά δυσδιάκριτα όρια του ανταρτοπολέμου και της τρομοκρατίας (Τσετσενία, Ιράκ, Αφγανιστάν, PKK, Χαμάς, κτλ).

Η λεγόμενη ασύμμετρη απειλή αναφέρεται στο χαρακτήρα των μέσων που χρησιμοποιεί και στον τρόπο λειτουργίας της. Γενικά, ως ασύμμετρη θεωρείται η απειλή, η οποία κατ’ αρχήν προέρχεται από οργανωμένες ομάδες, βασίζεται στην αναίρεση των κανόνων του δικαίου του πολέμου, ενώ χρησιμοποιεί κυρίως χαμηλού σχετικά κόστους όπλα και επιχειρησιακή δράση που προκαλεί δυσανάλογα μεγάλο (ασύμμετρο) κόστος στον υπέρτερο αντίπαλο. Έχει σκοπό την εξασθένιση/κάμψη της αποφασιστικότητας και της αποτελεσματικής χρήσης της ισχύος του υπέρτερου αντιπάλου. Στις ασύμμετρες απειλές/συγκρούσεις συγκαταλέγονται ακόμη και οι επιθέσεις ανταρτών, οργανωμένων τρομοκρατικών ομάδων ή οντοτήτων που ενστερνίζονται τα ανωτέρω, και μπορεί να χρησιμοποιούν από συμβατικά μέχρι όπλα μαζικής καταστροφής, πχ μικρά πυρηνικά (mini πυρηνικές βόμβες πλουτωνίου), ραδιολογικά (πχ dirty bombs), χημικά και βιολογικά όπλα. Ιστορικά, τέτοιες μεθόδους ακολούθησαν ασθενέστερες δυνάμεις εναντίον πολύ ισχυρότερων αντιπάλων (κυβερνήσεων ή συλλογικών οργανισμών άμυνας και ασφάλειας).

ΑΝΤΑΡΤΟΠΟΛΕΜΟΣ (GUERRILLA WARFARE)
Ο ανταρτοπόλεμος (τακτική χτύπα-φεύγα) είναι στρατιωτικές και παραστρατιωτικές επιχειρήσεις από άτακτες, βασικά ντόπιες δυνάμεις (μαχητές), σε κατεχόμενες περιοχές από κάποιον αντίπαλο. Σκοπός, είναι η ανατροπή μίας κυβέρνησης ή κάποια πολιτική αλλαγή. Συνήθως συγκροτείται από ομάδες ή λαούς που βρίσκονται σε απελπιστικά δυσμενή θέση χωρίς άλλα περιθώρια επιλογών δράσης. Δεν γίνεται με διαταγές, βγαίνει από την ιδιοσυγκρασία των λαών. Ο ανταρτοπόλεμος έχει σκοπό την αύξηση του κόστους του αντιπάλου, την κάμψη της θέλησης αυτού, [u:ad0d95b35b]την εκτόνωση [/u:ad0d95b35b]των υποταγμένων.
Αποτελεί φαινόμενο από την χαραυγή της ανθρώπινης ιστορίας. Μπορεί να βασίζεται στην απλή έκκληση των εθνικών συναισθημάτων του λαού (πειθώ) μέχρι ακόμη και στη μεγάλη αγριότητα (ωμή βία).
Το ιστορικά παλαιότερο παράδειγμα ανταρτών ήταν οι Καρδούχοι (πρόγονοι των Κούρδων) στην Κύρου Ανάβαση (Ξενοφών).
Στη σύγχρονη εποχή οι συγκρούσεις μεταξύ συμβατικών δυνάμεων έχουν την τάση να ελαχιστοποιούνται. Οι περισσότερες συγκρούσεις είναι μη-συμβατικές, όπως ο ανταρτοπόλεμος και η τρομοκρατία.
Ο ανταρτοπόλεμος μπορεί να ανατρέψει την εξουσία (πχ Κούβα), αλλά τις περισσότερες φορές δεν επιτυγχάνει στόχους υψηλής στρατηγικής. Η ελληνική αντίσταση στη γερμανική κατοχή μπορεί να είχε επιτυχίες σε τακτικό επίπεδο, αλλά η αξία της σε στρατηγικό επίπεδο ήταν σχετικά μικρότερη.
Βασική αρχή του ανταρτοπόλεμου είναι η διασπορά και όχι η συγκέντρωση δυνάμεων. Επίσης, στον ανταρτοπόλεμο έχει μεγάλη σημασία ο γεωγραφικός χώρος (μέγεθος/έκταση και διαμόρφωση).
Η καταβολή των ανταρτών είναι χρονοβόρα διαδικασία (η αντιμετώπισή τους διαρκεί πολύ καιρό) και απαιτεί τη δέσμευση πολλών πόρων. Όταν από απλή ενόχληση οι αντάρτες αποτελέσουν σοβαρή απειλή, τότε για την αντιμετώπισή τους απαιτείται ισχυρή θέληση εκ μέρους των κυβερνητικών δυνάμεων. Επισημαίνεται, ότι το κόστος διατήρησης ενός ανταρτοπόλεμου είναι πολύ χαμηλότερο από το κόστος διατήρησης ενός συμβατικού/τακτικού στρατού.
Για την αντιμετώπιση των ανταρτών απαιτείται ευελιξία/ευκινησία του συμβατικού/τακτικού στρατού, οικονομικός αποκλεισμός των ανταρτών, μετακινήσεις πληθυσμών (εθνοκάθαρση?), επιβολή αντιποίνων (διεθνές δίκαιο?), κτλ.
Τα περισσότερα αντάρτικα κινήματα στην πραγματικότητα ήταν και είναι εθνικά και θρησκευτικά.
Καθόσον οι δυσαρεστημένοι στον πλανήτη δεν φαίνεται ότι θα παύσουν να υπάρχουν, τόσο ο ανταρτοπόλεμος όσο και η τρομοκρατία μάλλον θα συνεχίσουν να έχουν “λαμπρό” μέλλον και στον 21ο αιώνα (ασύμμετρες απειλές). Με την παρακμή της κομουνιστικής ιδεολογίας τα κίνητρα πλέον θα είναι κυρίως εθνικιστικά και θρησκευτικά. Ιδιαίτερα τα θρησκευτικά κίνητρα, σε πρώτη φάση από φανατικούς μουσουλμάνους, φαίνεται ότι ήδη παρουσιάζουν έξαρση (πχ το Σουδάν με ισλαμικό φονταμενταλιστικό καθεστώς και με χριστιανούς αντάρτες στο νότο). Ενδεχομένως να υπάρξουν αντίρροπες τάσεις και από άλλες θρησκείες. Η βοήθεια των τεχνολογικών εξελίξεων τόσο στον ανταρτοπόλεμο όσο και στην τρομοκρατία θα είναι καθοριστικής σημασίας (μη-συμβατικές μορφές συγκρούσεων και οι δύο).

ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ (TERRORISM)
Η τρομοκρατία αποτελεί τη “συστηματική” χρήση ή την απειλή χρήσης βίας (violence) ή άσκησης πίεσης (force) από οργανωμένες ομάδες με πολιτικά, θρησκευτικά ή άλλα ιδεολογικά κίνητρα (ως υπόβαθρο/βάση), εναντίον ατόμων, ομάδων ή περιουσιών, με απώτερο στόχο τις κυβερνήσεις από τις οποίες προσδοκούν κάποια πολιτικά οφέλη/κέρδη (όχι την κατάληψη εδάφους). Η τρομοκρατία έχει χρησιμοποιηθεί ακόμη και από τις μυστικές υπηρεσίες των κυβερνήσεων. Βασικά χαρακτηριστικά της τρομοκρατίας είναι η ανωνυμία και η μυστικότητα.
Τα τρομοκρατικά πλήγματα προκαλούν πανικό και αποδιοργάνωση. Αποτελούν μεμονωμένα απρόβλεπτα πλήγματα εκφοβισμού, πχ δολοφονίες, βομβιστικές ενέργειες, αεροπειρατείες, απαγωγές, κτλ. Πλήττουν ακόμη και τον άμαχο πληθυσμό (αθώους πολίτες).
Ιστορικά, η τρομοκρατία ποτέ δεν μπόρεσε να ανατρέψει καθεστώς. Αποτελεί μικρότερο κίνδυνο για την κατεστημένη τάξη/εξουσία από τον ανταρτοπόλεμο. Πάντως, τα τρομοκρατικά πλήγματα βασίζονται στον αιφνιδιασμό και στον ιδεολογικό φανατισμό, ενώ για την υλοποίησή τους απαιτείται πρόσβαση σε κάποιους οικονομικούς πόρους.
Πολλοί πιστεύουν, ότι ο πόλεμος εναντίον της τρομοκρατίας δεν είναι στην πραγματικότητα πόλεμος, και η τρομοκρατία θα πρέπει να αντιμετωπίζεται κυρίως με πληροφορίες (intelligence), αστυνομικά και διπλωματικά μέσα. Όμως, μετά από την 11η Σεπτεμβρίου 2001 διαφαίνεται ότι τα μέσα αυτά δεν αρκούν από μόνα τους, και μάλλον απαιτούνται επιπρόσθετα και ορισμένα προληπτικά μέτρα (pre-emptive measures), τα οποία έχουν κυρίως επιθετικό χαρακτήρα (πχ οι ενέργειες της Δύσης στο Αφγανιστάν και στο Ιράκ).
Ιστορικά, τρομοκρατικές πράξεις αποδόθηκαν για πρώτη φορά στους ασασίνους (ισμαηλιτική αίρεση Νιζάρι), μίας πολιτικο-θρησκευτικής ισλαμικής αίρεσης στη Μέση Ανατολή του 11ου-13ου αιώνα.
Όμως, ακόμη και στην αρχαία Αθήνα έχουμε τους τυραννοκτόνους Αρμόδιο και Αριστογείτονα που σκότωσαν το 514 πΧ τον τύραννο Ίππαρχο, γιο του Πεισίστρατου.
Παραδοσικά, το ιδεολογικό υπόβαθρο της τρομοκρατίας είναι θρησκευτικό και πολιτικό. Όμως, στη σημερινή παγόσμια πραγματικότητα, λόγω της αύξησης του ρήγματος μεταξύ των φτωχών και πλουσίων κοινωνιών/στρωμάτων/κρατών, προστίθεται ένας νέος λόγος υποστήριξης των τρομοκρατικών οργανώσεων, για τον οποίο υπάρχει ο κίνδυνος η τρομοκρατία να αποκτήσει υποστήριξη από τη λαϊκή βάση.
Στη σημερινή εποχή η τρομοκρατία είναι ιδιαίτερα εξελιγμένη ως προς τις μεθόδους και την τεχνολογία που χρησιμοποιεί. Ο ακριβής αριθμός των μελών των τρομοκρατικών οργανώσεων που δρουν διεθνώς είναι άγνωστος. Καθημερικά, φαίνεται ότι αυξάνονται οι υποστηρικτές της τρομοκρατίας, κυρίως μεταξύ των φτωχών στρωμάτων της κοινωνίας. Ένας από τους βασικούς στόχους της σημερινής διεθνούς τρομοκρατίας είναι τα κράτη των δυτικών κοινωνιών.

Kostas
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: 19 Ιούλ 2004 20:52

Δημοσίευση από Kostas » 28 Ιουν 2006 09:30

Επειδή δεν μπόρεσα να βρω σχετικότερο θέμα το βάζω εδώ.

http://www.pentagonstrike.co.uk/flash.htm

Εχει να κάνει με την "πτώση" του αεροπλάνου στο Πεντάγωνο.
Όπου υπάρχει θέλω, υπάρχει Δρόμος. -Πες μου τι κάνεις το φαΐ που τρως και θα σου πω ποιος είσαι. Άλλοι το κάνουν ξίγκια και κοπριά, άλλοι το κάνουν δουλειά και κέφι και άλλοι το κάνουν Θεό.

Demo
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: 09 Αύγ 2006 11:58

Δημοσίευση από Demo » 16 Αύγ 2006 12:55

Kate έγραψε:Ο αντιαμερικανισμός πουλάει, πάντα πουλούσε, δίνει μια αίσθηση προοδευτικότητας η οποία πολύ συχνά είναι απατηλή. Στην Ελλάδα, περισσότερο από ότι σε άλλες χώρες μας αρέσει να κολλάμε ταμπέλες και να κάνουμε απόλυτες κατηγοριοποιήσεις. Θα θυμηθώ την εποχή μιας άλλης εισβολής στο Αφγανιστάν, αυτή των Σοβιετικών, που κανένας δε μιλούσε και κανένας δε διαμαρτυρόταν. Δεν ήταν προοδευτικό να φωνάζεις για την επέμβαση των "προοδευτικών".
Ακριβώς έτσι. Και είμαστε αντιαμερικανοί εκ του ασφαλούς: Άν βρεθούμε όμως ως έθνος σε δύσκολη στιγμή με την Τουρκία ή άλλο εχθρό (ναι υπάρχουν και άλλοι ) , μήπως θα παρακαλέσουμε του Αμερικάνους να μας γλυτώσουν από τα βάσανα και τις θυσίες , τα οποία η καλομαθημένη πλέον κοινωνία μας δεν είναι διατεθειμένη να δεχθεί ;
Δεν είμαι και εγώ φιλοαμερικάνος , αλλά δεν μπορώ να παραβλάψω το γεγονός ότι ΟΛΑ τα κράτη και οι λαοί κάνουν τα ίδια όταν μπορούν, απλώς θεωρώ υποκριτικό να θέτουν θέμα ηθικής σε τέτοια πράγματα . Δεν είναι άγιοι βέβαια οι Ρώσοι (θυμηθείτε την συμφωνία Στάλιν -Χίτλερ παλαιότερα) , ούτε οι Γάλλοι ούτε οι Άραβες κ.λ.π. Απλώς κοιτάζουν το συμφέρον τους ( ορισμένοι βέβαια καλύτερα από τους άλλους). Σαν λαός έχουμε μια βλακεία να μας δέρνει αναζητώντας ''αδελφούς λαούς'' , και να σκιζόμαστε σε διαδηλώσεις κ.α. για άλλους λαούς , τη στιγμή που δεν γίνεται πουθενα κάτι ανάλογο σε τέτοιο βαθμό. "Αδελφοί " οι Σέρβοι , και με μια στραβή σε γήπεδό μας , έγινε πογκρόμ ενάντια μας στη δεκαετία του 1990 . Για να μην αναφέρουμε τις βλέψεις τους για τη Θεσ/νίκη. Μήπως είναι καιρός να γίνουμε και εμείς ρεαλιστές σαν λαός (σαν κυβερνήσεις ευτυχώς τις περισσότερες φορές δεν είμαστε ) και να κοιτάζουμε πρώτα το δικό μας συμφέρον και ύστερα κοιτάμε το θέμα από την ηθική πλευρά , έτσι για να είμαστε και λίγο in ....

Άβαταρ μέλους
ctrl_alt_delete
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 19:21

Δημοσίευση από ctrl_alt_delete » 17 Σεπ 2006 10:00

Συμφωνώ στο οτι ο αντιαμερικανισμός κάποτε σήμαινε κάτι το προοδευτικό, αλλά τώρα έχει αλλάξει. Παρατηρώ οτι η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων είναι αντιαμερικάνοι ανεξάρτητα ιδεολογικών πεποιθήσεων.
Αυτό γιατί έχει γίνει εμφανέστατο οτι οι Αμερικάνοι πάνε κόντρα πιά στα Ελληνικά συμφέροντα, κάποτε ίσως και να ήταν υπέρ.
Έν οίδα οτι ουδέν οίδα

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 25 Σεπ 2006 18:01

Ποτέ οι Αμερικανοί δεν ήταν ούτε υπέρ ούτε κατά των Ελληνικών συμφερόντων. Απλούστατα ποτέ δεν τους ενδιέφεραν. Πάντα ήταν και είναι υπέρ εκείνων των συμφερόντων που, σωστά ή λάθος, θεωρούν δικά τους εθνικά συμφέροντα, και όχι σπάνια υπέρ εμπορικών και οικονομικών συμφερόντων εταιρειών Αμερικανικής "εθνικότητας".

Πάντα κάνουμε αυτό το λάθος και αν θες είναι και μια λάθος πηγή ενός σωστού, κατά τη γνώμη μου, Αντιαμερικανισμού. Όμως όταν δε μπορείς να αναγνωρίσεις τα κίνητρα αυτού που προσπαθείς να του αντιπαρατεθείς είναι βέβαιο πώς η αντίθεση σου είναι στείρα. Όπως στείρος είναι και ο ελληνογενής Αντιαμερικανισμός που τη μια στιγμή διαδηλώνει μπροστά στην Αμερικανική πρεσβεία (όταν το κάνει κι αυτό πλέον) και την άλλη πνίγεται στην Coca Cola, τον Αμερικανικό κινηματογράφο και όλα τα αμερικανόφερτα πρότυπα ζωής.

Demo
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: 09 Αύγ 2006 11:58

Δημοσίευση από Demo » 26 Σεπ 2006 09:02

Τελικά για να το πω πιο ''ωμά'' : Μας συμφέρει σαν κράτος και λαός που είμαστε αντιαμερικανοί ; Είδαμε κάποιο όφελος τόσα χρόνια από αυτήν την τακτική ; Βεβαίως και οι Αμερική υποστήριζε την χούντα κ.λ.π. καμμία αντίρρηση . Αλλά τελείως ψυχρά και υπολογιστικά (δεν γίνεται αλλιώς πλέον ) , πρέπει να κάνουμε τις επιλογές μας ως έθνος και να βάλουμε στην άκρη τα ανόητα και χωρίς καμμιά διορατικότητα πολλές φορές συναισθήματά μας . Εκτός αν είμαστε έτοιμοι να το ''παίξουμε'' σε στυλ Βιετνάμ και να τα βάλουμε , στην κυριολεξία όμως με κάποιον πολύ ισχυρό όπως η Αμερική ! Είμαστε έτοιμοι για ΘΥΣΙΕΣ σε όλα τα επίπεδα ; Δεν το βλέπω . Η κοινωνία μας δυστυχώς είναι γεμάτη από καλοκακομαθημένους πολίτες , μπούληδες , ''προοδευτικούληδες'' εκ του ασφαλούς , και άλλες δημοκρατικές δυνάμεις........

Απάντηση