Συγκρούσεις μετεωριτών - κρατήρες

Θέματα σχετικά με γενική αστρονομία, το σύμπαν, πλανήτες, διαστημικές αποστολές και την εξερεύνηση του διαστήματος
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Συγκρούσεις μετεωριτών - κρατήρες

Δημοσίευση από fluke » 07 Δεκ 2006 16:09

Κρατήρας από πτώση μετεωρίτη στην Αλγερία
26°05'14.17"N 4°23'42.67"E
Εικόνα

για επιπλέον φωτογραφίες: http://www.unb.ca/passc/ImpactDatabase/ ... amguid.htm
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

ΣΟΦΙΑΣ ΣΩΤΗΡΗΣ
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 24 Οκτ 2006 03:00

Δημοσίευση από ΣΟΦΙΑΣ ΣΩΤΗΡΗΣ » 05 Ιαν 2007 16:56

Φίλε Fluke, το έχεις ψάξει το θέμα πολύ και μπράβο σου.Σχετικά με αυτό που μοιάζει με κρατήρας , σίγουρα δεν είναι.Μέτρησα την διάμετρο του εσωτερικού κύκλου και τη βρήκα 254 μέτρα.Αν ήταν κρατήρας θα είχε βάθος περίπου 60-70 μ.Όμως το υψόμετρο του είναι 720μ και οι περιοχή γύρω-γύρω χει υψόμετρο το ίδιο.Μόνο η σκουρόχρομη περιοχή νότια όπως φαίνεται στη φωτογραφία που επισυνάπτεις, έχει υψόμετρο 740 , δηλαδή φαίνονται σαν συσσωρευμένα χώματα

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 11 Ιαν 2007 17:54

Έχω 2 ερωτήσεις/παρατηρήσεις.
1. Το υψόμετρο από που το είδες?
2. Οι κρατήρες που προέρχονται από σύγκρουση μετεωριτών (κλπ) δεν έχουν απαραίτητα βάθος 60-70m. Τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά τους έχουν να κάνουν με το μέγεθος του σώματος που συγκρούστηκε, τη χρονολογία του συμβάντος, τις κλιματο-γεωμορφολογικές αλλαγές της περιοχής μέχρι σήμερα, κ.α.

κάποιες επιπλέον αναφορές για τον συγκεκριμένο:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amguid_crater
http://www.lpl.arizona.edu/SIC/impact_c ... mguid.html
http://www.caillou-noir.com/amguidcrater.htm
http://omzg.sscc.ru/impact/a9.html
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

ΣΟΦΙΑΣ ΣΩΤΗΡΗΣ
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 24 Οκτ 2006 03:00

Δημοσίευση από ΣΟΦΙΑΣ ΣΩΤΗΡΗΣ » 15 Ιαν 2007 11:36

Φίλε Fluke,
Σου απαντάω αμέσως:
1)Αν βάλεις τον cursor πάνω στο έδαφος σου δείχνει το γεωγραφικό μήκος, πλάτος αλλά και το υψόμετρο.Συνεπώς μετακινόντας τον cursor σιγά-σιγά βρήκα τα υψόμετρα.
2)Το βάθος των μετεωριτών σε σχέση με το πλάτος τους έχει μέση αναλογία για τη γη 1/6 (η πυκνότητα της γης είναι 5,5 gr/cm^3)
Συνεπώς η διάμετρος που μέτρησα με το measure tool και βρήκα 254μ έπρεπε να δίνει βάθος το 1/6 δηλαδή περίπου 60 μέτρα.Φυσικά η διάμετρος ενός κρατήρα εξαρτάται από το μέγεθος του σώματος που προσπίπτει στη γη.Το βάθος του κρατήρα εξαρτάται όμως από την πυκνότητα της γης.Ελπίζω να έλυσα τις απορίες σου

angel
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: 26 Ιουν 2004 11:38

Δημοσίευση από angel » 15 Ιαν 2007 13:13

Δεν εξαρτάται κι από την ορμή όμως StarVoyager; Στα διαστημικά ταξίδια σου :D όλα τα ουράνια σώματα που μπορεί να πέσουν στη γη σα μετεωρίτες είχαν ίδια πυκνότητα και ταχύτητα;
:wink:

ΣΟΦΙΑΣ ΣΩΤΗΡΗΣ
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 24 Οκτ 2006 03:00

Δημοσίευση από ΣΟΦΙΑΣ ΣΩΤΗΡΗΣ » 16 Ιαν 2007 13:19

Φίλε/Φίλη Angel,
Απάντησα στην ερώτηση του Fluke πως υπολόγισα τα απόλυτα υψόμετρα.Αυτό που φαίνεται στη φωτό είναι μιά περιοχή επίπεδη με υψόμετρο 720 μ από την επιφάνεια της θάλασσας που μόνο στη σκοτεινή πλευρά υπάρχει σωρός από χώματα με υψόμετρο 740 μ.Δηλαδή αυτό που βλέπω εγώ μετρώντας τα υψόμετρα θυμίζει λίγο σαν φαράσι.Επίπεδο κατά τα 3/4 και μόνο στη πίσω πλευρά υπάρχει ανύψωση του εδάφους.Δεν ξέρω τι μετεωρίτης μπορεί να προκαλέσει τέτοιο σχήμα και αν έχουν επέμβει οι άνθρωποι.

Φυσικά το πόσο διεισδύει ένα σώμα στη γη εξαρτάται από το μέγεθος του, από την πυκνότητα του , την ταχύτητα του και φυσικά από την πυκνότητα της περιοχής.Δεν μπήκα σε λεπτομέρειες να αναλύσω όλες τις παραμέτρους.Έχοντας γνώσεις γεωλογίας και έχοντας κατά καιρούς διαβάσει θέματα για μετεωρίτες , έκανα τη γενίκευση της παραδοχής ότι στη γη οι μετεωρίτες που συγκρούονται έχουν περίπου μέσο λόγο βάθους προς διάμετρο κρατήρα 1/6.Επίσης η διάμετρος του κρατήρα μαρτυράει περίπου και τη διάσταση του μετεωρίτη.Το σώμα που χτύπησε την περιοχή αυτή θα είχε διάμετρο περίπου ~8 μέτρα αν είχε πυκνότητα όσο περίπου και η γη και ταχύτητα περίπου 100.000 χιλιόμετρα/ώρα.Από εκεί λοιπόν ορμώμενος ανέφερα ότι ο συγκεκριμένος κρατήρας θα έπρεπε να έχει βάθος περίπου 60-70 μέτρα.Θα μπορούσε να έχει και περισσότερα ή λιγότερα μέτρα βάθος.Ο συγκεκριμένος όμως είναι εντελώς αβαθής τουλάχιστον σύμφωνα με τα υψόμετρα που δείχνει το Google.Μπορεί βέβαια και οι εκτιμήσεις μου να είναι λανθασμένες γιατί το συγκεκριμμένο κρατήρα τον είδα για πρώτη φορά από τη φωτό που παρέθεσε ο Fluke.Ίσως κάποιοι να τον έχουν μελετήσει από κοντά και να είναι πράγματι κρατήρας.

Κeep searching

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 17 Ιαν 2007 14:28

Καταρχήν voyager θα διαφωνήσω ως προς την επίπεδη επιφάνεια καθώς τόσο στο 3d google όσο και στις φωτογραφίες των sites που έχω παραθέσει σε προηγούμενα posts είναι σαφές ότι πρόκειται για κρατήρα.
Ειδικότερα το χαμηλότερο σημείο εντός του κρατήρα βρίσκεται στα +709m, ενώ περιμετρικά τα υψόμετρα κυμαίνονται από +714m έως +750m. Από αυτά έχουμε έναν κρατήρα που ΔΕΝ είναι επίπεδος αλλά έχει βάθος που κυμαίνεται από 5-40m.

Εσύ έχεις έναν εμπειρικό τύπο που συσχετίζεις στο περίπου το βάθος ενός κρατήρα ανάλογα με το μέγεθος του αντικειμένου αλλά δεν λαμβάνεις υπόψη σου το χρόνο και τη γεωμορφολογική και κλιματολογική αλλαγή που είναι δεδομένη σε βάθος χρόνου. Σε ποια χρονική στιγμή ισχύει? Αμέσως μετά την πρόσκρουση, μετά από 100, 1.000 ή 1.000.000 χρόνια?

Ένα άλλο στοιχείο είναι ότι το περιμετρικό υψόμετρο ακολουθεί μια ανοδική διεύθυνση με φορά Β->Ν. Φαίνεται λοιπόν ότι καθόσον τα σώματα δεν πέφτουν κάθετα αλλά υπό γωνία, αυτή ήταν και η κατέυθυνση του μετεωρίτη με αποτέλεσμα τη μεγαλύτερη συσσώρευση χωματισμών στο νότιο τμήμα.
Τέλος παντού (αναφέρομαι στα παραπάνω sites) αναφέρεται σαν ο κρατήρας Armguid ο οποίος προήλθε από σύγκρουση μετεωρίτη κατά το Πλειστόκαινο (-περίπου 100.000 χρόνια πριν).
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Απάντηση