Μυστικες αποστολες στη Σεληνη

Θέματα σχετικά με γενική αστρονομία, το σύμπαν, πλανήτες, διαστημικές αποστολές και την εξερεύνηση του διαστήματος
Άβαταρ μέλους
Chameleons
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 10 Απρ 2005 02:49

Δημοσίευση από Chameleons » 16 Αύγ 2005 21:51

Γιατι πολλοι απο εμας φιλε μου"ασχοληθηκαμε" με αυτες τις θεωριες εδω και χρονια και τελικα καταληξαμε στο συμπερασμα οτι αποτελουν παραμυθια ... 8)
Το πως καταληξαμε..λυπαμαι αγαπητε φιλε ειναι κατι που παιρνει παρα πολυ χρονο για να εξηγηθει ιδιως σε καποιους που τεινουν να πιστευουν σε οτι διαβαζουν και αποτελει πονημα και "ασκηση" για τον καθενα μας.Οποιος ψαχνει βρισκει, αρκει να ψαχνει σωστα με βαση την λογικη και με σκοπο την γνωση κα οχι την υποστηρηξη και δημιουργεια παραφιλολογιας.

Η προσπαθεια της αποδειξης πχ μυστικων αποστολων στην Σεληνη ,βασεων,υπαρξεως εξωγηινων σκαφων κτλπ παει σε αυτους που υποστηριζουν τετοιες θεωριες και οχι το αντιστροφο.Οχι δεν θα αποδειξω για μια ακομα φορα οτι δεν ειμαι "Λευκος Ελεφας ", γιατι βαρεθηκα και εγω και οι "αλλοι" σαν και εμενα.Στο τελος καποιος θα πει οτι ειμαστε πουλημενοι Πρακτορες της CIA/DIA και οτι αλλο θελετε και οτι εχουμε σκοπο την Υπερτατη Συγκαλυψη των Παντων...:lol:

"Ι want to believe" η μαλλον εγω θελω να ΜΑΘΩ φιλε μου αλλα οχι ετσι στα τυφλα χωρις την λογικη να μπαινει μεσα.


Οσο για την απλουστατη ερωτηση που εκανες γιατι κοπηκαν "μαχαιρι" οι επανδρωμενες αποστολες στην Σεληνη ,αν ειχαν ασχοληθει σοβαρα αυτοι που ρωτουν με το ΓΙΑΤΙ αρχισε και πως αρχισε η κουρσα της "κατακτησης" της Σεληνης (ουσιατικα ψυχροπολεμικοι λογοι) τα ποσα που δαπανηθηκαν για τις αποστολες Απολλο και τις αντιδρασεις στη γερουσια,για τα κυριολεκτικα τεραστια κονδυλια για καθε μια τετοια επιχειρηση, θα ειχαν παρει και την απαντηση ευκολα...ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΚΟΣΤΟΥΣ.
Μετα την επιτευξη του "στοχου" και την αποτυχια των Σοβιετικων να στειλουν ανθρωπους εκει ουσιαστικα ειχε μπει ταφοπλακα στις επανδρωμενες αποστολες στη Σεληνη ,οι αποστολες που ακολουθησαν ηταν απλα λογω" κεκτημενης ταχυτητας" καθως και της προσπαθειας των επιστημονων να κερδηθουν οσο το δυνατον περισσοτερες γνωσεις...
Ουσιαστικα οι αποστολες αυτες ΑΡΧΙΚΑ σχεδιαστηκαν απο πολιτικους και Στρατιωτικους για λογους εντυπωσιασμου και επιβολης στον μεγαλο αντιπαλο(USSR)...τωρα το οτι αποτελουν ακομα και σημερα οτι πιο μεγαλοπνοο εχει πραγματοποησει ο ανθρωπος ειναι αλλο πραγμα,παντως η εξηγηση δυστυχως ειναι αυτη.Ευτυχως κερδισε μεσα απο αυτο τον αγωνα και γνωση ο ανθρωπος ...και εχουμε να λεμε οτι καποιοι απο οτ ειδος μας περπατησαν σε καποιον αλλο κοσμο.
Κατοπιν...
Τα κονδυλια της νασα μειωθηκαν δραματικα (βλ και την πετρελαικη κριση των 70'ς) και ηταν τεραστια πολυτελεια αποστολες εντυπωσιασμου για κατι που στο κατω κατω ειχε επιτευχθει ηδη και μελετες μπορουσαν να γινονται σχετικα ευκολα ΚΑΙ με μια μη επανδρωμενη αποστολη.
Ασχημο, για τους ρομαντικους που ονειρευομασταν τοτε να φτιαξουμε μεχρι το 2000 βασεις στην Σεληνη οπως στη γνωστη σειρα των 70'ς space 1999 ...αλλα ετσι ειναι η ζωη. :cry:

Για λογους κοστους ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ στειλει ανθρωπο στον Αρη ακομα,ο Ρεηγκαν αν δεν κανω λαθος εκανε το αντιστοιχο που ειχε κανει ο Κεννεντυ στις αρχες της δεκαετιας του 60, απλα του εγινε σαφες οτι δεν υπαρχει ΣΕΝΤ για τετοιες μεγαλοπνοες αποστολες και καλυτερα θα ειναι η νασα και γενικα η Ανθρωποτητα να αποκτησει πειρα πρωτα απο ολα εκει πανω, φτιαχνοντας σταθμους σε τροχια και οχηματα που να εχουν την δυνατοτητα επανεισοδου στην ατμοσφαιρα...και να στελνει "ρομποτ" για εξερευνηση του Ηλιακου συστηματος παρα με τα ιδια χρηματα να σχεδιασει ΜΙΑ τεραστια σε κοστος επανδρωμενη αποστολη στον Αρη.

Ναι καποια στιγμη θα παμε και εκει "αυτοπροσωπως" :D ..αλλα ας το κανουμε με σταθερα βηματα και οχι με αλματα εντυπωσιασμου οπως το καναμε στην Σεληνη,γιατι θα εχουμε παλι τα ιδια αποτελεσματα.
Και επειδη θελω να "μαθω" ειναι προτιμοτερο να ασχοληθω με σοβαρα πραγματα που χρειαζονται εξηγησεις,παρα να καθομαι να αποδεικνυω καθε φορα ,πχ οτι εχουμε φωτογραφησει απο δεκαετιες την "αθεατη" πλευρα της Σεληνης και οτι ΟΧΙ δεν εχουμε βρει μυστικες πολεις ,"ξενα" διαστημοπλοια κτλπ. παρα τα αντιθετα τερατωδη που λεγονται ....
Ελεος.
Δεν θα συνεχισω γιατι πραγματικα δεν εχει να προσφερει κατι η κουβεντα πανω σε τετιοια θεματα...οπως και σε αλλα οπως πχ αυτο της "Κουφιας γης" :P

ΦΙλικα.
Kung-fu master

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 17 Αύγ 2005 14:21

ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ ΕΧΕΙ ΞΑΝΑΓΡΑΦΤΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ. ΠΩΣ ΟΜΩΣ ΕΞΗΓΕΙ ΤΟ ΟΤΙ ΕΝΩ ΤΑ ΑΠΟΛΛΟ 18 ΚΑΙ 19 ΕΙΧΑΝ ΗΔΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΘΕΙ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΘΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ ΔΕΝ ΣΤΑΛΘΗΚΑΝ ΠΟΤΕ? ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΑ ΑΓΟΡΑΖΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΞΟΔΕΨΟΥΜΕ ΓΙΑ ΒΕΝΖΙΝΗ.

ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΙ, ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΒΑΣΕΙΣ ΣΤΗ ΣΕΛΗΝΗ, ΤΟΝ ΑΡΗ, ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΤΟ ΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΛΟΧ ΝΕΣ ΚΛΠ ΘΑ ΕΙΧΑ ΓΙΝΕΙ ΠΑΜΠΛΟΥΤΟΣ. ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ Η ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ. ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΝΤΑΛΛΑΣΟΥΜΕ ΑΠΟΨΕΙΣ.
Αναζητητής της Αλήθειας

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 17 Αύγ 2005 21:52

Τελικά άν είναι δυνατόν να πραγματοποιηθεί κάποιο σχέδιο δέν κοιτάζουμε ούτε υπάρχει κανένα κόστος ή μπορούμε ή δέν μπορούμε.¶ν μπορούμε με τα οικονομικά τα βρίσκουμε.
Όσο για το άν υπάρχουν βάσεις στην Σελήνη ή όχι αυτό άν θέλουν να μας το κρατήσουν μυστικό μπορούν να τα καταφέρουν, δέν θα τους σταθούμε εμείς εμπόδιο.

Άβαταρ μέλους
Demon
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 261
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 23:55

Δημοσίευση από Demon » 19 Αύγ 2005 19:36

Σωστο ειναι το να εχουμε κριτικη σκεψη ομως ας εχουμε και ανοιχτο μυαλο, χρειαζονται εξισου και τα δυο.

Άβαταρ μέλους
Chameleons
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 10 Απρ 2005 02:49

Δημοσίευση από Chameleons » 23 Αύγ 2005 14:37

ΠΟΣΕΙΔΩΝ

Λυπαμαι αλλα αυτο που λες στον Πραγματικο κοσμο απλα δεν ισχυει ... η καλυτερα μπορει και να ισχυσει αλλα μονο οταν το επιτρεπουν οι συνθηκες -και το επιτρεπουν πολυ πολυ σπανια- φυσικα και το κοστος ειναι πρωταρχικος παραγων.
Οσο για το αν κρατιεται ευκολο ενα μυστικο τετοιου μεγεθους...μηπως εχετε υπερεκτιμησει τις δυνατοτητες καποιων?:)

Demon

Φυσικα και εχεις δικιο,και προσωπικα διαθετω και ανοιχτο μυαλο...αλλο αυτο ομως και αλλο το να πιστευουμε σε τερατολογιες.


phantom
Φυσικα και κανουμε συζητηση ,μονο που οπως ειπα και πριν το θεμα αυτο εχει εξαντληθει, επαναλαμβανω οποιος ασχοληθει σοβαρα μετα της εξερευνησης του διαστηματος θα εχει τις λογικες απαντησεις για ολα(τα κατανοητα βεβαια) ,και βεβαια ειναι τελειως λαθος να συγκρινεις μια διαστημικη αποστολη με αυτοκινητα κτλπ ... σε μια αποστολη τετοιου μεγεθους τα κοστη ειναι τεραστια και δεν ειναι μονο θεμα κατασκευης αλλα πραγματικα το τεραστιο κοστος κινητοποιησης ενος γιγαντιου μηχανισμου ,που κατω απο τις συγκεκριμενες συνθηκες της εποχης κριθηκε ασυμφορη η κινητοποιηση του.Κανε μια μικρη ερευνα ...
ΥΓ.
Γιατι ομως φωναζεις (κεφαλαια γαρ?)

Αυτα και τελος απο εμενα . :roll:
Kung-fu master

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 02 Σεπ 2005 20:37

ΔΕ ΦΩΝΑΖΩ ΑΠΛΑ ΜΕ ΒΟΛΕΥΟΥΝ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ.
ΤΩΡΑ ΑΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΕΙ ΕΞΑΝΤΛΗΘΕΙ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ ΝΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ. ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΟΛΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΤΟΥ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΟΣ ΕΧΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΛΑ ΚΡΥΜΜΕΝΑ ΜΥΣΤΙΚΑ.
Αναζητητής της Αλήθειας

Άβαταρ μέλους
Chameleons
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 10 Απρ 2005 02:49

Δημοσίευση από Chameleons » 03 Σεπ 2005 01:53

Οκ φιλε,βεβαιαως μπορεις να πιστευεις σε οτι θελεις δημοκρατια εχουμε.Δεν θα μαλωσουμε!

Μεχρι να φερεις ομως αδιασειστα στοιχεια που να δειχνουν οτι αυτα που πιστευεις ισχυουν για μενα το θεμα θα παραμεινει...."εξαντλημενο".:wink:


Οσο για τα κεφαλαια ...αφου σε βολευει ...παλι οκ, αλλα να ξερεις οτι με ξεκουφανες! :roll:
Kung-fu master

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 03 Σεπ 2005 19:44

Λυπαμαι αλλα αυτο που λες στον Πραγματικο κοσμο απλα δεν ισχυει ... η καλυτερα μπορει και να ισχυσει αλλα μονο οταν το επιτρεπουν οι συνθηκες -και το επιτρεπουν πολυ πολυ σπανια- φυσικα και το κοστος ειναι πρωταρχικος παραγων.
Φίλε Chameleons το χρήμα είναι ανθρώπινο κατασκεύσμα ώστε να ρυθμίζει τις σχέσεις και την επικοινωνία του με τους υπόλοιπους. άν θέλει μπορεί να το κουμαντάρει, άσχετα με το άν είναι πρωταρχικός παράγων, δέν είναι κάτι το ισχυρότερο απο τις δυνατότητες του.
Αρκεί να μήν υπάρχει η κόντρα και ο ανταγωνισμός και να υπάρχει κοινή θέληση απο όλες τις πλευρές για κάτι που θα μπορούσε να εξελιχθεί σε καλό ολόκληρης της ανθρωπότητας, δηλαδή όλων μας.

Οσο για το αν κρατιεται ευκολο ενα μυστικο τετοιου μεγεθους...μηπως εχετε υπερεκτιμησει τις δυνατοτητες καποιων?
Εγώ τις έχω υπερεκτιμήσει γιατί όποιος έχει το πεπόνι έχει και το μαχαίρι.
Όποιος έχει την εξουσία και όλα τα μέσα δικά του μπορεί να κατευθύνει τα πράγματα όπως θέλει περιθωροιοποιώντας όλες τις αντίθετες γνώμες.

Άβαταρ μέλους
Chameleons
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 10 Απρ 2005 02:49

Δημοσίευση από Chameleons » 03 Σεπ 2005 21:40

Φιλε ΠΟΣΕΙΔΩΝ δεν διαφωνω με αυτο που γραφεις ,μονο που δεν ισχυει στον Κοσμο που υπαρχει και που λειτουργει με καποιο απο τα γνωστα πολιτικα συστηματα (καπιταλισμο,σοσιαλισμο,κομμουνισμο(εφαρμοσμενο).
Εγραψα οτι αν συντρεχουν οι λογοι μπορει ο παραγων κοστος να περασει σε δευτερη μοιρα.Αλλα αυτο συμβαινει -πολυ,πολυ - σπανια( οπως συνεβει κατα την δεακαετια του 60) και τα αποτελεσματα στην ιστορια ειναι πολλα...κοιτα γυρω σου και δες ΠΟΣΟ σημαντικο ρολο παιζει αναλογα και με την εποχη ο οικονομικος παραγων σε ολα.Απο την καταστευη ενος διαστημοπολοιου μεχρι ....

Οσο τις ικανοτητες καποιων σου λεω ευθεως οτι κακως τις εχεις υπερεκτιμησει και εσυ και πολλοι αλλοι...κοιτα τις ειδησεις σημερα και θα δεις με πολυ απλο τροπο μια ακομα επιβεβαιωση.

Αληθεια ποιος σου ειπε οτι "οποιος" εχει το πεπονι απαραιτητα εχει και το μαχαιρι?

Για να "ανοιξεις" ενα πεπονι ΔΕΝ ειναι απαραιτητο να εχεις μαχαιρι...μυαλο χρειαζεται...υπαρχουν και αλλοι τροποι.


Εγω προτιμω το "ουδεν κρυπτον υπο του ηλιου" που τελικα η ζωη μου εχει διδαξει οτι ισχυει ...
Kung-fu master

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 03 Σεπ 2005 21:58

Εγραψα οτι αν συντρεχουν οι λογοι μπορει ο παραγων κοστος να περασει σε δευτερη μοιρα.Αλλα αυτο συμβαινει -πολυ,πολυ - σπανια( οπως συνεβει κατα την δεακαετια του 60) και τα αποτελεσματα στην ιστορια ειναι πολλα...κοιτα γυρω σου και δες
Aυτό εννοούσα και εγώ. Μπαίνουν στην μέση οι παράγοντες ΕΓΩΙΣΜΟΣ και ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ και απαγορεύουν τις περισσότερες φορές την επιστημονική εξέλιξη και πρόοδο. άν όμως κοιτάγαμε πέρα απο αυτούς και τους παραμερίζαμε θα μπορούσαμε να φτάσουμε ή και να ξεπεράσουμε ακόμα τα όρια των δυνατοτήτων μας.
Αλλά συμβαίνει πολύ πολύ σπάνια ... ΣΥΜΦΩΝΩ!!

Αληθεια ποιος σου ειπε οτι "οποιος" εχει το πεπονι απαραιτητα εχει και το μαχαιρι?
Σε αυτό το θέμα έχω ακούσει για πολλούς μάρτυρες διαφόρων ανεξήγητων και υπερφυσικών φαινομένων που χλευάστηκαν , υποτιμήθηκαν, και στο τέλος τους ανάγκασαν να αποτρελαθούν εντελώς.
Ήταν όμως πραγματικά παρανοικοί ή τους οδήγησαν σχεδιασμένα σε αυτή την κατάσταση ώστε να μήν πιστέψει ο υπόλοιπος κόσμος τα λεγόμενα τους?

Απάντηση