Ομοφυλόφιλοι διδάσκουν παιδιά (Πολωνία)

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
ΜΑΝΙΑΤΗΣ
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 05 Οκτ 2006 13:57

Ομοφυλόφιλοι διδάσκουν παιδιά (Πολωνία)

Δημοσίευση από ΜΑΝΙΑΤΗΣ » 28 Απρ 2007 15:21

Καλησπέρα
Απορώ πραγματικά που θα φτάσει η παρακμή της κοινωνίας.Το πως μπορούν να υπάρχουν ομοφυλόφιλοι και λεσβίες παιδαγωγοί που να τους επιτρέπεται να διδάσκουν σε μικρά παιδιά είναι μια εύλογη απορία.Το πιο περίεργο είναι πως βρίσκουν υποστήριξη από πολιτικούς και πολίτες οι οποίοι αντιδρούν έντονα σε προτάσεις για την απόλυσή τους.(!!!)
Παιδαγωγός(παις+άγω) είναι αυτός που "οδηγεί" το παιδί, αυτός που προσπαθεί να παρέχει αξίες και ιδανικά για την ομαλή ένταξή του στην κοινωνία.Είναι αυτός που μαθαίνει στο παιδί να κοιτάει μπροστά και όχι "πίσω"...
Αν συνέβαινε στην Ελλάδα το περιστατικό πιστεύω πως πάρα πολλοί ψευτοπροοδευτικοί(πολιτικοί και μη) θα έτρεχαν να καταδικάσουν οποιαδήποτε
πρόταση για την απόσυρση των ανώμαλων παιδαγωγών(Όπως άλλωστε έγινε και στο ευρωκοινοβούλιο).
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245
Με όλα αυτά καταλαβαίνεται πως όσοι συμφωνείτε μαζί μου μάλλον ανήκετε σε μειονότητα και μάλλον θα σας χαρακτηρίσουν ως φασίστες,ρατσιστές και ακροδεξιούς.(!!!)
Λένε πως μάγκες δεν υπάρχουν πια.κάποιους όμως δε μας πάτησε το τρένο...

alet
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 16 Ιαν 2007 18:44

Δημοσίευση από alet » 28 Απρ 2007 17:45

Αγαπητέ ΜΑΝΙΑΤΗ,
(αν το ψευδώνυμο είναι δηλωτικό της καταγωγής είμαστε και συντοπίτες),

Κινδυνεύοντας να χαρακτηριστώ ως "ψευτοπροδευτικός" σου δηλώνω ότι διαφωνώ κάθετα με τη θέση σου.
Το πως μπορούν να υπάρχουν ομοφυλόφιλοι και λεσβίες παιδαγωγοί που να τους επιτρέπεται να διδάσκουν σε μικρά παιδιά είναι μια εύλογη απορία.
Όχι φίλτατε, δεν είναι εύλογη απορία. Τι διαφορετικό διδάσκουν στα παιδιά οι ομοφυλόφιλοι παιδαγωγοί ; Ομοφυλόφιλα μαθηματικά και χημεία ; Ομοφυλόφιλη ιστορία ; Ομοφυλόφιλη γεωμετρία ;

Το πιο περίεργο είναι πως βρίσκουν υποστήριξη από πολιτικούς και πολίτες οι οποίοι αντιδρούν έντονα σε προτάσεις για την απόλυσή τους.(!!!)
Ευτυχώς. Πιστεύεις μήπως ότι θα έπρεπε να κλειστούν σε στρατόπεδα ;
Το ότι ομοφυλόφιλοι βρίσκονται κοντά σε παιδιά δεν είναι επιχείρημα βέβαια, γιατί και ετεροφυλόφιλοι που βρίσκονται το ίδιο είναι. Να σου θυμίσω πως ντύνονται 16χρονες μαθήτριες και πως τις κοιτούν οι καθηγητές τους ; Δεν πιστεύω να το θεωρείς ομαλή διαπαιδαγώγηση αυτό.
Μήπως θα έπρεπε να απολυθούν και οι ετεροφυλόφιλοι παιδαγωγοί ;

Παιδαγωγός(παις+άγω) είναι αυτός που "οδηγεί" το παιδί, αυτός που προσπαθεί να παρέχει αξίες και ιδανικά για την ομαλή ένταξή του στην κοινωνία.Είναι αυτός που μαθαίνει στο παιδί να κοιτάει μπροστά και όχι "πίσω"...
Την τελευταία πρόταση τη βρίσκω φτηνό λογοπαίγνιο σαν τα ευφυολογήματα του Καρατζαφέρη (δεν σε ταυτίζω πολιτικά, μόνο το λογοπαίγνιο σου με τα δικά του).
Πιστεύεις ότι οι αξίες και τα ιδανικά που παρέχει ένας ομοφυλόφιλος στα παιδιά είναι διαφορετικά από αυτά που προσφέρει ένας ετεροφυλόφιλος ;
Τι σχέση έχουν τα ιδανικά με την σεξουαλική προτίμηση ; Οι αξίες ;
Η φιλοτιμία, η φιλοπατρία, η έννοια της αγαθοεργίας και οι άλλες αξίες, έχουν να κάνουν με την σεξουαλική συνεύρεση ;

Αν συνέβαινε στην Ελλάδα το περιστατικό πιστεύω πως πάρα πολλοί ψευτοπροοδευτικοί(πολιτικοί και μη) θα έτρεχαν να καταδικάσουν οποιαδήποτε πρόταση για την απόσυρση των ανώμαλων παιδαγωγών(Όπως άλλωστε έγινε και στο ευρωκοινοβούλιο).
Ευτυχώς και πάλι. Ανώμαλος ως παιδαγωγός δεν είναι ο ομοφυλόφιλος. Ανώμαλος ως παιδαγωγός είναι αυτός που διαστρεβλώνει κατά το δοκούν αυτά που οφείλει να διδάξει, ή δεν τα διδάσκει. Είναι δηλαδή πέραν του ομαλού τρόπου.
Ανώμαλος ως παιδαγωγός λοιπόν, είναι αυτός που δεν διδάσκει τα παιδιά σωστά στο σχολείο και τα προτρέπει άμεσα ή έμμεσα να πάνε σε φροντιστήριο ή να τους κάνει ιδιαίτερα. Αυτός δεν προσφέρει ομαλή διαπαιδαγώγηση. Τώρα αν αυτός έχει ερωτικό σύντροφο του ίδιου ή του αντίθετου φύλου δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο.

Φασίστα και ακροδεξιό δεν μπορώ να σε χαρακτηρίσω γιατί ο φασισμός και η ακροδεξιά είναι πράγματα πολύ ευρύτερα από την απέχθεια προς στους ομοφυλόφιλους. Ότι επιδεικνύεις ρατσιστική συμπεριφορά όμως το πιστεύω.

Για να προλάβω χαρακτηρισμούς και εκτράχυνση της συζήτησης, αν και δεν αφορά το θέμα, σου λέω ότι δεν είμαι ούτε ομοφυλόφιλος, ούτε δάσκαλος.
Η ανάμιξη μου στο θέμα έγινε γιατί δεν ανέχομαι την κοινωνική αδικία και τον ρατσισμό.
κρείττον το λαλείν του σιγάν

Άβαταρ μέλους
ctrl_alt_delete
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 19:21

Δημοσίευση από ctrl_alt_delete » 28 Απρ 2007 20:29

alet έγραψε:Αγαπητέ ΜΑΝΙΑΤΗ,
(αν το ψευδώνυμο είναι δηλωτικό της καταγωγής είμαστε και συντοπίτες),
Τί έγινε ... πολλούς πατριώτες βρίσκω εδώ μέσα :D

alet έγραψε:Ευτυχώς. Πιστεύεις μήπως ότι θα έπρεπε να κλειστούν σε στρατόπεδα ;
Το ότι ομοφυλόφιλοι βρίσκονται κοντά σε παιδιά δεν είναι επιχείρημα βέβαια, γιατί και ετεροφυλόφιλοι που βρίσκονται το ίδιο είναι. Να σου θυμίσω πως ντύνονται 16χρονες μαθήτριες και πως τις κοιτούν οι καθηγητές τους ; Δεν πιστεύω να το θεωρείς ομαλή διαπαιδαγώγηση αυτό.
Μήπως θα έπρεπε να απολυθούν και οι ετεροφυλόφιλοι παιδαγωγοί ;
Πέσ'τα γιατί έχουμε μάθει να μένουμε σε κάτι γελοία τυπικά και να μήν δίνουμε σημασία στην αξία.
Έν οίδα οτι ουδέν οίδα

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 29 Απρ 2007 21:08

Αντε να πω πως εαν ο ομοφυλόφιλος δάσκαλος κάνει καλά την δουλειάτου και διδάσκει σωστά χωρίς να περνάνε απο το μυαλο του διαστροφικές ιδεές τότε δεν υπάρχει κανένα θέμα απομάκρηνσης του.Εαν όμως ο ίδιος κάνει ερωτική προσέγκριση στον μαθητή δείχνοντας τις ιδαιτερότητες του,τότε τείθεται θέμα...

Επίσης δεν είναι μόνο θέμα ομοφυλοφίλων αλλά και Σατανιστών που επίσης έχουν εισχωρήσει στη δημόσια εκπαίδευση.

ΖΗΤΩ ΤΑ ''ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ'' ΚΑΙ ΟΙ ΑΥΤΟΚΛΗΤΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΕΣ ΤΟΥΣ
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 30 Απρ 2007 11:32

alet έγραψε:Το ότι ομοφυλόφιλοι βρίσκονται κοντά σε παιδιά δεν είναι επιχείρημα βέβαια, γιατί και ετεροφυλόφιλοι που βρίσκονται το ίδιο είναι. Να σου θυμίσω πως ντύνονται 16χρονες μαθήτριες και πως τις κοιτούν οι καθηγητές τους ; Δεν πιστεύω να το θεωρείς ομαλή διαπαιδαγώγηση αυτό.
Νομίζω πώς αυτή η παρατήρηση και οι προεκτάσεις της καλύπτουν απόλυτα το θέμα. Η μή ελεγχόμενη σεξουαλική ορμή, από όπου και αν προέρχεται, όπου και αν κατευθύνεται είναι το ίδιο πρόβλημα.

Λυπάμαι αν μερικοί θεωρείτε "ψευτοπροοδευτική" θέση το ότι όλοι οι άνθρωποι πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις, ασχέτως σεξουαλικών προτιμήσεων, ασχέτως θρησκευτικών πεποιθήσεων, ασχέτως ιδεολογικών απόψεων. Από την άλλη μεριά ίσως και να έχετε και δίκιο, γιατί υπάρχει και η άποψη ότι οι "απροκάλυπτα ρατσιστικές" απόψεις είναι κουσούρι και πρέπει να θεραπευτεί.

Άβαταρ μέλους
ΜΑΝΙΑΤΗΣ
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 05 Οκτ 2006 13:57

Δημοσίευση από ΜΑΝΙΑΤΗΣ » 30 Απρ 2007 17:14

ctrl_alt_delete έγραψε:
alet έγραψε:
Αγαπητέ ΜΑΝΙΑΤΗ,
(αν το ψευδώνυμο είναι δηλωτικό της καταγωγής είμαστε και συντοπίτες),
Τί έγινε ... πολλούς πατριώτες βρίσκω εδώ μέσα Very Happy
ctrl_alt_delete και alet κατάγομαι από λακωνική Μάνη και χαίρομαι και γω που βρίσκω συντοπίτες.Να είσται πάντα γεροί και να μη ξεχνάτε ποτέ τα ένδοξα μέρη που μεγαλώσατε(αν βρίσκεστε αλλού όπως εγώ).

Στο θέμα μας τώρα.
alet έγραψε:
Το ότι ομοφυλόφιλοι βρίσκονται κοντά σε παιδιά δεν είναι επιχείρημα βέβαια, γιατί και ετεροφυλόφιλοι που βρίσκονται το ίδιο είναι. Να σου θυμίσω πως ντύνονται 16χρονες μαθήτριες και πως τις κοιτούν οι καθηγητές τους ; Δεν πιστεύω να το θεωρείς ομαλή διαπαιδαγώγηση αυτό.
alet το θέμα που θέτεις είναι καθαρά οικογενειακό.Όταν ξυπνάς σαν πατέρας ή σαν αδερφός και βλέπεις την κόρη σου να βάφεται και να ντύνεται προκλητικά για να πάει σχολείο εσύ τι κάνεις; την αφήνεις;
Στο φινάλε ο καθηγητής άνδρας είναι και λογικό το βρίσκω το μάτι του να πέφτει σε κάτι προκλητικό. Aλλο το σχολείο και άλλο το κλαμπάκι...

Στα υπόλοιπα τώρα ή παρεξηγήσατε τα όσα έγραψα ή μάλλον δεν ήμουν σαφής.Στην Πολωνία λοιπόν:
Ο εν λόγω υπουργός «ανακοίνωσε νομοσχέδιο, το οποίο προβλέπει απολύσεις, πρόστιμα ή ποινή φυλάκισης για διευθυντές σχολείων και μαθητές σε περίπτωση 'ακτιβισμού' υπέρ των δικαιωμάτων της κοινότητας ΛΟΑΤ (λεσβίες, ομοφυλόφιλοι, αμφισεξουαλικοί και τρανσέξουαλ) στα σχολεία, καθώς και απολύσεις στους εκπαιδευτικούς που αποκαλύπτουν την ομοφυλοφιλία τους».
Τι το παράλογο έχει το νομοσχέδιο ρε παιδιά;;;
Τώρα για τις αξίες και τα ιδανικά(φιλοπατρία,φιλοτιμία) που μιλήσατε πρέπει να ξέρετε πως μια από τις μεγαλύτερες αξίες της ζωής είναι η οικογένεια.
Όταν ο δάσκαλος(εκεί έχω το μεγαλύτερο πρόβλημα και όχι τόσο στους καθηγητές) είναι δηλωμένη θα μιλήσει στο παιδί για αναπαραγωγή ή για πουστρ..λίκια;Ή και ακόμα αν του μίλαγε για κάτι τέτοιο και μετά το παιδί τον έβλεπε στο δρόμο ή στο σχολείο χέρακι-χέρακι με το ταίρι του τι θα σκεφτεί;
Μιας και έθεσες alet και τη φιλοπατρία πες μου πως ένας ομοφυλόφιλος που δεν έχει σηκώσει όπλο, που δεν έχει υπηρετήσει την πατρίδα θα μιλήσει στο παιδί για φιλοπατρία;

Ο παιδαγωγός είναι ένα ιερό λειτούργημα.Πρέπει να αποτελεί πρότυπο για τους μαθητές του.Το να είναι γκέι ένας γιατρός ή δικηγόρος ή μηχανικός ή... δεν έχω κανένα πρόβλημα.

Χαίρομαι πάντως που διαφωνούμε άρδην στα επιχειρήματά μας γιατί γίνεται ωραίος διάλογος.
Λένε πως μάγκες δεν υπάρχουν πια.κάποιους όμως δε μας πάτησε το τρένο...

Kostas
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: 19 Ιούλ 2004 20:52

Δημοσίευση από Kostas » 30 Απρ 2007 20:37

Κανένας δεν μπορεί να καταδικαστεί απλά για τα διάφορα πιστεύω-ιδαιτερότητες που έχει.
Είτε είναι ομοφυλλόφυλος, είτε θρήσκος, είτε άθεος, αναρχικός κλπ κλπ.
Αλλά αν προσπαθεί να παρουσιάσει αυτό που πιστεύει σαν τον πρέπον, το σωστό τότε ναι πρέπει να καταδικαστεί.
Αλλά όχι ο ίδιος και τα πιστεύω του.
Η πράξη του είναι αυτή που πρέπει να καταδικαστεί και να τιμωρηθεί για αυτήν.
Όπου υπάρχει θέλω, υπάρχει Δρόμος. -Πες μου τι κάνεις το φαΐ που τρως και θα σου πω ποιος είσαι. Άλλοι το κάνουν ξίγκια και κοπριά, άλλοι το κάνουν δουλειά και κέφι και άλλοι το κάνουν Θεό.

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 30 Απρ 2007 20:53

Και ο ετερόφιλος λοιπόν που μπορεί και να είναι εν δυνάμει παιδεραστής είναι αδιανόητο να διδάσκει.Αλλά πως μπορούμε να γνωρίζουμε τι ανωμαλίες κουβαλάει ο καθένας μέσα του.Είτε ομοφυλόφιλος είτε ετερόφιλος.Τα πάντα βλέπετε προστατεύονται απο την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων και τα περίφημα Ανθρώπινα Δικαιώματα.Ανθρώπινα Δικαιώματα ναι.Αλλά να μην ξεπερνάμε και τα όρια.

Οπως στο περιστατικό με τον ρόζ Ταξίαρχο, βγήκαν οι γνωστοί αυτόκλητοι υπερασπιστές και ο πρώην συμβουλος του George Papandreou,Γ.Βαλιανάτος( :lol: ) και μιλάγανε για ίσα δικαιώματα τον ρόζ αξιωματικών και φαντάρων.

Τι λέτε ρε παιδιά!!!

Ετσι εννοείτε την πρόοδο εσείς οι εκσυγχρονιστές και οι μεταρυθμιστές ή όπως αλλίως λέγεστε?

Γι αυτό μας κάνουν σουροτύρι τον εναέριο χώρο οι τούρκοι...
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Άβαταρ μέλους
ctrl_alt_delete
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 19:21

Δημοσίευση από ctrl_alt_delete » 01 Μάιος 2007 07:41

Η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, και τα Ανθρώπινα Δικαιώματα όχι μόνο πρέπει αλλά επιβάλλεται να υπάρχουν. Σε αντίθετη περίπτωση θα βρισκόμασταν σε μιά απο τις χειρότερες μορφές φασιστικής δικτατορίας, οι περισσότεροι άνθρωποι κάποια μορφή ανωμαλίας κρύβουν φαντάζεστε τί θα γινόταν άν τα βγάζαμε όλα στην φόρα?
Δέν θα είχε μείνει κολυμπυθρόξυλο σε κανέναν επαγγελματικό κλάδο. Το ζήτημα είναι όπως σωστά έγραψε ο Spacelord να μήν ξεπερνάμε κάποια όρια που δημιουργούν σοβαρά προβλήματα στην λειτουργία του κάθε κλάδου συμφωνώ τα θέματα εθνικής άμυνας και παιδείας έχουν βασική θέση.
Αυτοί που ξεπροβάλλονται και δημιουργούν τα προβλήματα πρέπει να τιμωρούνται με αποπομπή απο τον κλάδο ... ΔΕΝ ΛΕΩ ΦΥΛΑΚΙΣΗ απο την στιγμή που δέν παραβιάζουν τον Ποινικό κώδικα, απλά αποπομπή απο τον κλάδο.
Έν οίδα οτι ουδέν οίδα

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 01 Μάιος 2007 19:18

O ctrl_alt_delete έγραψε
Σε αντίθετη περίπτωση θα βρισκόμασταν σε μιά απο τις χειρότερες μορφές φασιστικής δικτατορίας, οι περισσότεροι άνθρωποι κάποια μορφή ανωμαλίας κρύβουν φαντάζεστε τί θα γινόταν άν τα βγάζαμε όλα στην φόρα?
Εγώ δεν το πήγενα εκεί,ούτε και σε τέτοια καθεστώτα.Αλλά αν οι συγκεκριμένοι ανώμαλοι όπως λές τυγχάνουν να ασχουλούνται με τα κοινά ή να βρίσκονται σε παιδαγωγικές θέσεις και Πανεπιστήμια πρέπει είτε αρέσει είτε όχι να υπάρξει έλεγχος και γίνει αν χρειαστεί και άρση της προστασίας προσωπικών δεδομένων.Δεν θα σε ένοιαζε όπως και τον καθέναν να γνώριζουν το πρόσωπο και το όνομα ενός βιαστή ή ενός που έδειρε στον δρόμο μια γιαγιούλα και της πήρε την τσάντα.Προστασία σε ληστές,φονιάδες,κακοποιούς, όπως και σε περιθωριακά άτομα που κινούνται στον αντιεξουσιαστικό χώρο πρέπει να πάψει να υπάρχει.Και τότε ας κάτσουμε να μιλήσουμε για τα ανθρώπινα δικαιώματα και της Αρχές προστασίας προσωπικών δεδομένων.
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Απάντηση