ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 11 Σεπ 2006 20:06

Αγαπητέ Τάσο,

Ο λόγος που σου ζήτησα μια υπόδειξη ερωτοαποκρίσεων ήταν ακριβώς για να κατανοήσω πως εσύ ορίζεις τους αμαθείς. Διότι αμαθή θεωρώ έναν άνθρωπο που δεν έχει ασχοληθεί συγκεκριμένα με κάποιο θέμα και όχι τον άνθρωπο χωρίς συνειδητότητα.

Τα κινήματα της αρχιτεκτονικής αντικατοπτρίζουν συνήθως τις αντιλήψεις αλλά και την "ψυχολογία" των μαζών. Αρα τα σύμβολα και η γνώση της Οργάνωσης δεν πρέπει να αναζητούνται στο εξωτερικό του Ναού αλλά στο εσωτερικό του. Ελπίζω να είμαι κατανοητός.

Για να κλείσουμε το κεφάλαιο της μυστικότητας που τόσο ιντριγκάρει τους συνομιλητές μας σου ξεκαθαρίζω ότι μπορούμε να κάνουμε την οποιαδήποτε συζήτηση για την φιλοσοφία και τα σύμβολα του Τεκτονισμού χωρίς να προσβάλομε καμία δέσμευση. Το τί συμβαίνει εντός των τεκτονικών εργαστηρίων δεν μπορούμε να το συζητούμε και δεν έχει και νόημα. Είναι καθαρά βιωματικά και αφορούν όσους τα βιώνουν. Το πνεύμα όμως του Τεκτονισμού οφείλομε και να το μεταδίδουμε και να το συζητούμε. Δεν μπορώ να γίνω πιό σαφής και δεν νομίζω ότι χρειάζεται.

Φιλικά,
LordPayens
--------------
Υ.Γ. Σε μερικές ημέρες πετάω για την Αγγλία και εκεί θα παραμείνω όλο το 2007. Το πιθανότερο είναι ο χρόνος μου να είναι πολύ περιορισμένος τους πρώτους μήνες και να αδυνατώ να παρίσταμαι στην συζήτηση. Σας εύχομαι καλό Χειμώνα και καλή αντάμωση. =)

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 11 Σεπ 2006 23:19

LordPayens έγραψε:Αγαπητέ Τάσο,

Ο λόγος που σου ζήτησα μια υπόδειξη ερωτοαποκρίσεων ήταν ακριβώς για να κατανοήσω πως εσύ ορίζεις τους αμαθείς.
Φιλικά,
LordPayens
--------------
Υ.Γ. Σε μερικές ημέρες πετάω για την Αγγλία και εκεί θα παραμείνω όλο το 2007. Το πιθανότερο είναι ο χρόνος μου να είναι πολύ περιορισμένος τους πρώτους μήνες και να αδυνατώ να παρίσταμαι στην συζήτηση. Σας εύχομαι καλό Χειμώνα και καλή αντάμωση. =)
Αμαθής = Τάσος

Υ.Γ Καλή διαμονή στην Αγγλία. Αν μείνεις στο Λονδίνο να θυμάσαι ότι εκει το καλοκαίρι κρατάει μια μέρα, στην καλύτερη περίπτωση δύο. Ένας χρόνος είναι πολύς στην χώρα της ομίχλης
Tasos Zakynthos

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 12 Σεπ 2006 04:34

Τάσος Χαρτάς έγραψε:
LordPayens έγραψε:Αγαπητέ Τάσο,

Ο λόγος που σου ζήτησα μια υπόδειξη ερωτοαποκρίσεων ήταν ακριβώς για να κατανοήσω πως εσύ ορίζεις τους αμαθείς.
Φιλικά,
LordPayens
--------------
Υ.Γ. Σε μερικές ημέρες πετάω για την Αγγλία και εκεί θα παραμείνω όλο το 2007. Το πιθανότερο είναι ο χρόνος μου να είναι πολύ περιορισμένος τους πρώτους μήνες και να αδυνατώ να παρίσταμαι στην συζήτηση. Σας εύχομαι καλό Χειμώνα και καλή αντάμωση. =)
Αμαθής = Τάσος

Υ.Γ Καλή διαμονή στην Αγγλία. Αν μείνεις στο Λονδίνο να θυμάσαι ότι εκει το καλοκαίρι κρατάει μια μέρα, στην καλύτερη περίπτωση δύο. Ένας χρόνος είναι πολύς στην χώρα της ομίχλης
Να 'σε καλά.

LordPayens

TZANOS01
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: 27 Οκτ 2005 18:56

Δημοσίευση από TZANOS01 » 15 Σεπ 2006 19:34

parakoloytho thn shzhthsh sas me megalo endiaferon apo thn proth kiolas dimosieysh!
exoyn eipothei polla k diafora peri tektonismoy threiskeias ktl ktl.!
katarxas tha eithela na ksekinhso apo thn agaphth melenia.
Agaphth meLenia blepontas tis apanthseis soy sto forym k sto sygekrimeno themo antilambanomai me ton koino mikro noy poy thiatheto oti isos ksereis kapoia pragmata perissotero apo emas peri tektonismoy.
isos kiolas na exeis ftasei se kapoia shmeio poy na blepeis ta pragmata entelos diaforetika apo emas.
tha ithela na moy peis se parakalo an mporeis k an exeis to dikaioma, an eisai melos kapoias tektonikhs stoas!den eisai ypoxreomenh an thes!
apo oti fainete exeis kapoies gnoseis parapano peri tektonismoy!episis mia teleytaia erothsh pros esena an ksereis.as ksekinhsoyme apo ta apla!
o tektonismos theoreite-legete-onomazete pos?
sas treiskeia?(pisteyo pos oxi)
san adelfothta?
san organosh?
san eteria?(mallon oxi)
san organismos?


EYXARISTO K EILIKRINA 1000 SYGNOMH GIA TA GREEKLISH!

Άβαταρ μέλους
Εύα
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 14 Αύγ 2006 02:19

Δημοσίευση από Εύα » 23 Σεπ 2006 11:22

Λίγο από όλα TZANOS αν θες την γνώμη μου, αλλά και τίποτε από αυτά. Πάντως για να μιλήσουμε σοβαρά, με όσα έχω καταλάβει υπάρχουν εκείνοι οι ρομαντικοί Τέκτονες που νομίζουν ότι συμμετέχουν σε μια κοινωνία αδελφών ψυχών και εκείνοι οι πρακτικοί Τέκτονες που χρησιμοποιούν την αδελφότητα ώς μέσο για να κάνουν τις δουλειές τους.

Άβαταρ μέλους
ctrl_alt_delete
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 19:21

Δημοσίευση από ctrl_alt_delete » 23 Σεπ 2006 15:05

Οι ρίζες του τεκτονισμού πρέπει να βρίσκονται στους ΓΝΩΣΤΙΚΟΥΣ των πρωτοχριστιανικών χρόνων. Φαίνεται με αυτούς οτι έχουν πολλά κοινά ενώ ήταν και οι πρώτοι που καταδικάστηκαν σάν αίρεση απο την επίσημη χριστιανική θρησκεία.
Το βασικό τους χαρακτηριστικό ήταν οτι αρνούνταν την τυφλή πίστη που απαιτούσε ο χριστιανισμός και αναζητούσαν την γνώση. Αλλά την επιλεγμένη ανώτερη μυστική γνώση που κυκλοφορούσε μεταξύ τους χωρίς να διαρέει στις λαικές μάζες μιλώντας όποτε θεωρούσαν απαραίτητο μόνο με συμβολισμούς. Το ίδιο παρατηρείται και στους τέκτονες.
Οι γνωστικοί είχαν και την πιό βασική διαμάχη με τον χριστιανισμό αφού τον θεό της Βίβλου που δημιούργησε τον κόσμο τον είχαν όχι σάν τον καλό Θεό όπως οι χριστιανοί αλλά τον ΣΑΤΑΝΑ ή έκπτωτο άγγελο του μεγάλου καλού Θεού.
Ίσως οι τέκτονες του forum μας διαφωτίσουν καλύτερα πάνω σε αυτό :)
Έν οίδα οτι ουδέν οίδα

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 26 Σεπ 2006 18:06

Αγαπητή Εύα,

Θα έλεγα ότι υπάρχουν οι Τέκτονες που συμμετέχουν σε μια κοινωνία αδελφότητας και ότι υπάρχουν κάποιοι λίγοι που εκμεταλεύονται τον Τεκτονισμό.

Αγαπητέ C_A_D,

Η πραγματική εύρεση των ριζών του Τεκτονισμού είναι αδύνατη. Υπάρχουν Τέκτονες που θεωρούν ως αρχή του Τεκτονισμού τις απαρχές της ανθρωπότητας, άλλοι που πιστεύουν ότι ο Τεκτονισμός προέρχεται από τους Γνωστικούς, άλλοι από τους Ναΐτες και τους Ροδοσταύρους. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ο Τεκτονισμός προέρχεται από όλα τα παραπάνω και πολύ περισσότερα. Η φιλοσοφία του είναι παγκόσμια και δεν μπορεί να περιοριστεί.

Φιλικά,
LordPayens
--------------
- Tempus Rerum Imperator -

Άβαταρ μέλους
ctrl_alt_delete
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 19:21

Δημοσίευση από ctrl_alt_delete » 26 Σεπ 2006 20:22

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις οτι είναι αδύνατη η εύρεση της πραγματικής ρίζας του τεκτονισμού. ¶λλωστε και στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν και οι Πυθαγόριοι που ακολουθούσαν την ίδια τακτική.
Εγώ σου έκανα την ερώτηση γιατί βλέποντας τα σχετικά περί γνωστικών είδα σημαντικές ομοιότητες με τους τέκτονες ενώ και εσύ δέν αποκλείεις την πιθανότητα προέλευσης του Τεκτονισμού απο τους γνωστικούς.
Το μόνο σίγουρο είναι οτι οι γνωστικοί είναι πιό παλιοί απο τους Ναίτες και τους Ροδόσταυλους :wink:
Έν οίδα οτι ουδέν οίδα

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 04 Νοέμ 2006 06:05

Αγαπητέ φίλε,

Ό ίδιος δεν θεωρώ την προέλευση του Τεκτονισμού από τους Γνωστικούς ως πιθανή. Οι Ναΐτες και οι Ροδόσταυροι ήταν παραδείγματα.

Φυσικά υπάρχουν σημαντικές ομοιότητες. Η Τεκτονική Επιστήμη καλύπτει και μελετά όλους τους τομείς της γνώσης. Πώς θα μπορούσαν λοιπόν οι Γνωστικοί να λείπουν; Βλέπεις αγαπητέ φίλε είναι το ίδιο μοτίβο. Απ'όποια αρχή κι αν το μελετήσουμε, αν ο Θεός μας επιτρέψει να εμβαθύνουμε επαρκώς, θα καταλήξουμε στην ίδια αλήθεια και στα ίδια συμπεράσματα. Είναι το γνωστό, "όλοι οι δρόμοι καταλήγουν σε έναν δρόμο". Μα αν μας ενδιέφερε μόνον η γνώση την είχαμε πατήσει. Όπως λέει κι ένας μέγας Τέκτονας, "Η γνώση από μόνη της δεν είναι δύναμη".

Φιλικά,
LordPayens

Άβαταρ μέλους
ctrl_alt_delete
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 19:21

Δημοσίευση από ctrl_alt_delete » 04 Νοέμ 2006 18:37

Δέν θα επιμείνω ούτε εγώ στο συγγεκριμένο θέμα.
Το τελευταίο γνωστό ιστορικό στοιχείο σχετικά με τους γνωστικούς είναι οτι απορρίφθησαν απο την χριστιανική εκκλησία απο τον Ειρηναίο επίσκοπο του Λούγδουνου, τον 3ο μ.χ.αι αυτόν που καθόρισε τα 4 ευαγγέλια. Η αιτία ήταν οτι οι γνώσεις που κατείχαν δέν άφηναν να γίνουν γνωστές στον υπόλοιπο κόσμο.
Έν οίδα οτι ουδέν οίδα

Απάντηση