ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ

Απάντηση
admin
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 291
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 03:46

Δημοσίευση από admin » 19 Ιαν 2007 02:10

Αγαπητοί φίλοι, για τους Ιππότες του ναού υπάρχει αυτόνομο θέμα συζήτησης: viewtopic.php?t=17

Επίσης ίσως θα σας ενδιέφερε και το άρθρο στο κυρίως τμήμα του e-telescope: http://www.e-telescope.gr/el/history-an ... ar-knights

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 19 Ιαν 2007 14:21

Αγαπητή Θεοπούλα,

Το τί είχαν και τί δεν είχαν οι Ναΐτες δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Οι λόγοι όμως που επεδίωξαν την καταστροφή τους όταν βασίζονται σε πλούτο και εξουσία είναι γνωστοί και ξεκάθαροι.

Φιλικά,
LordPayens
-------------
Η υπόδειξη βέβαια του Διαχειριστή είναι σωστή, αν και έχω την υπόνοια ότι ο Έλλην σκοπεύει να δέσει το συγκεκριμένο κείμενο με τον Τεκτονισμό, χωρίς να ξέρω βέβαια πώς σκοπεύει να το κάνει.

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 23 Απρ 2007 14:06

Αγαπητέ Έλλην,

Πέρασε καιρός και δεν διαβάσαμε από σένα. Πού βρίσκεσαι; Έχεις αφήσει κάτι μισό.

Φιλικά,
LordPayens
-------------
- There were three of us this morning, I'm the only one this evening, but I must go on; The frontiers are my prison -

alet
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 16 Ιαν 2007 18:44

Δημοσίευση από alet » 23 Απρ 2007 16:56

Αγαπητέ LordPayens,

Αν και ομολογώ ότι ήμουν λίγο περίεργος για το που και πως θα κατέληγε ο Έλλην, πιστεύω ότι το θέμα του Τεκτονισμού έχει δυστυχώς πλέον εξαντληθεί για τα διάφορα forum.

Υπάρχουν 3 βασικές κατηγορίες ανθρώπων που συζητούν για το θέμα: οι "γραφικοί" (για να μην προχωρήσω και σε άλλους χαρακτηρισμούς) συνομωσιολόγοι, οι "ψύχραιμοι" (τέκτονες και μη) που προσπαθούν οι μεν να εξηγήσουν ένα μυητικό, βιωματικό σύστημα σε ανθρώπους που δεν είναι μυημένοι και δεν το βιώνουν και οι δε προσπαθούν αδίκως να το κατανοήσουν σε όλο του το εύρος και τέλος οι "περίεργοι" που αν δεν έχει και λίγο "αίμα" η συζήτηση αποχωρούν.

Ο Έλλην για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω σε ποιά κατηγορία ανήκει, αν ανήκει σε κάποια από τις 3

Μακάρι να γινόταν κάποια στιγμή μια απολύτως ψύχραιμη συζήτηση για το τι είναι και τι δεν είναι τεκτονισμός, αλλά το θεωρώ μάλλον απίθανο.
κρείττον το λαλείν του σιγάν

alet
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 16 Ιαν 2007 18:44

Δημοσίευση από alet » 24 Απρ 2007 17:14

Προς επίρρωση των παραπάνω εδώ και λίγες ημέρες γίνεται στο esoterica.gr συζήτηση με θέμα "Μασονία" και μάλιστα στην ομάδα θεμάτων "Μύθος και θρησκεία"

Οι ίδιες ακριβώς κατηγορίες συμμετεχόντων κι εκεί
κρείττον το λαλείν του σιγάν

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 27 Απρ 2007 15:06

Αγαπητέ Alet,

Έχεις απόλυτο δίκαιο. Όμως επειδή η ελπίδα πεθαίνει τελευταία, όταν πρώτα έχει πεθάνει πρώτη, συνεχίζω να ελπίζω ότι θα μπορέσουμε κάποια στιγμή να κάνουμε μια γόνιμη συζήτηση πάνω στο θέμα. Να ενημερώσω επίσης ιδιαίτερα την τρίτη κατηγορία μελών που αναφέρεις ότι η σελίδα της Μεγάλης Στοάς της Ελλάδος έχει πλέον ανανεωθεί και στον δεσμό "ιστορία" θα βρουν μεταξύ άλλων το τεκτονικό μέρος της συνεισφοράς στην ιστορία της επανάστασης του 1821, που θα μπορούσαμε να πούμε ότι αποδεικνύει τα λεγόμενά μας στο παρελθόν, χωρίς βέβαια να είναι αυτό το πρόβλημα.

Ίδωμεν.

Φιλικά,
LordPayens

alet
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 16 Ιαν 2007 18:44

Δημοσίευση από alet » 27 Απρ 2007 15:56

Αγαπητέ LordPayens,

Πράγματι η σελίδα της Μεγάλης Στοάς της Ελλάδος έχει αλλάξει ιδαίτερα και προς το αισθητικό μέρος αλλά και προς το περιεχόμενο, εν αντιθέσει με τη σελίδα της Εθνικής Μεγάλης Στοάς που χρήζει βελτίωσης.

Να συνεχίσω την ενημέρωση, λέγοντας ότι η Στοά Ιωνία 7, υπό την σκέπη της ΕΜΣτΕ, έφτιαξε δική της σελίδα www.ionia7.gr στην οποία περιέχονται μερικές εκπληκτικές ομιλίες του Πρ. ΜΔ Λευτέρη Δασκαλάκη.

Διαβάζοντας τις (ιδιαίτερα τις Ρίζες του Τεκτονισμού και τον Αληθινό Τέκτονα) κάποιος αμύητος ή και μυημένος, θα μπορούσε να αντιληφθεί στο μέτρο του δυνατού μέσα από ένα κείμενο, αρκετά πράγματα για τον Τεκτονισμό.
κρείττον το λαλείν του σιγάν

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 28 Απρ 2007 00:10

Αγαπητέ φίλε,

Όντως μια πολύ καλή προσπάθεια. Τα κείμενα είναι πολύ ενδιαφέροντα και όπως είπες πολύ διαφωτιστικά και για τους μυημένους και για τους αμύητους. Προτρέπω μάλιστα τους συνομιλητές μας που ενδιαφέρονται για το θέμα να τα μελετήσουν.

Πολύ ενδιαφέρουσα επίσης η σελίδα της Ηνωμένης Μεγάλης Στοάς της Ελλάδος http://www.ugl.gr/, αν και δυστυχώς τεχνικά προβλήματα εμποδίζουν την πρόσβαση στους περισσότερους δεσμούς της. Να ευχηθώ καλό ξεκίνημα στην εν λόγω Μ. Στοά και στον αξιότιμο Μ.Δ. Ευστάθιο Λιακόπουλο που σίγουρα έχει πολλά να προσφέρει, έναν εξαιρετικό συγγραφέα και μελετητή όπως και θαυμάσιο άνθρωπο.

Με αγάπη,
LordPayens
-------------
- Constant Vigilance is the price for Liberty -

TZANOS01
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: 27 Οκτ 2005 18:56

Δημοσίευση από TZANOS01 » 28 Απρ 2007 04:57

EGO THA HTHELA APLA NA KANO MIA APLH EROTHSH PANO STO THEMA TOY TEKTONISMOY K THA PARAKALOYSA KAPOIOS GNOSTHS NA MOY APANTHSEI OXI STO PERIPOY K ME YPEKFYGES KTL KTL!
LEGONTAS SE TOSA FORUM OPOS K EDO GIA TON TEKTONISMO,
MPOREI NA MOY PEI KAPOIOS TI EINAI O TEKTONISMOS?DLD TI ENNOO?
H MEGALH STOA THS ELLADOS GIA PARADEIGMA TI EINAI?
ORGANOSH,ETERIA,OMADA,SOMATEIO,TAGMA,PAREA FILON,ORGANISMOS,EPIXEIRHSH?
PISTEYO EINAI MIA PARA POLY APLH EROTHSH K PERIMENO MIA PARA POLY APLH APANTHSH.

Y.G.MHN MOY APANTHSEI KANEIS LIGO APO OLA K TPT SYGEKRIMENO GIATI TO EXO AKOYSEI K AYTO! EYXARISTO K SORRY GIA TA GREEKLISH

alet
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 16 Ιαν 2007 18:44

Δημοσίευση από alet » 28 Απρ 2007 15:01

Αγαπητέ Tzanos01,

Συνήθως οι απλές ερωτήσεις είναι που έχουν τις σύνθετες απαντήσεις.

Αφού ξεκαθαρίσω πρώτα απ' όλα ότι ό,τι γράφω εδώ είναι προσωπικές απόψεις, θα σου έλεγα ότι γνώστης του τεκτονισμού δεν υπάρχει, και δεν υπάρχει γιατί ο κάθε τέκτονας αντιλαμβάνεται τον τεκτονισμό διαφορετικά.

Θα έχεις σίγουρα ξαναδιαβάσει ότι ο τεκτονισμός είναι βιωματικό, αλληγορικό φιλοσοφικό σύστημα. Έτσι και είναι. Αυτό όμως έχει ως αποτέλεσμα ο κάθε τέκτονας που μετέχει, να αντιλαμβάνεται διαφορετικά πράγματα, που μπορεί μεν να έχουν κάποιο κοινό τόπο, οδηγούν όμως τον καθένα σε διαφορετικά συμπεράσματα ανάλογα με τις προσλαμβάνουσες που έχει, τον χαρακτήρα του, τη μόρφωση του κλπ.
Τον τεκτονισμό θα μπορούσες να τον παρομοιάσεις με δρόμο, που πάνω του περπατάνε άνθρωποι με ένα minimum κοινών ενδιαφερόντων, π.χ. το περπάτημα.
Αλλος θα σταματήσει να θαυμάσει ένα κτήριο, άλλος μια πλατεία, άλλος μια γέφυρα.
Κάποιος άλλος θα κουραστεί νωρίς και θα σταματήσει και κάποιος άλλος πολύ αργότερα, κ.ο.κ.
Ο τεκτονισμός είναι μια αδελφότητα. Ο κοινός τόπος των τεκτόνων, (το minimum κοινών ενδιαφερόντων που έγραψα παραπάνω), είναι η διάθεση για αναζήτηση, διαρκή πνευματική εξέλιξη, κοινωνική δράση αλλά και και ο σεβασμός στην παράδοση.

Η λέξη στοά στον τεκτονισμό έχει αρκετές έννοιες.
Στοά είναι ο χώρος συνεδριάσεων, στοά είναι και ο χώρος που βρίσκονται οι επιμέρους στοές που συνεδριάζουν, στοά όμως είναι και το σύνολο των τεκτόνων που συνεδριάζουν σε μια στοά.

Έτσι και η Μεγ. Στοά είναι ο χώρος που βρίσκονται οι επιμέρους στοές της ευρύτερης περιοχής της, είναι και το σύνολο των τεκτόνων που συνεδριάζουν σε επιμέρους στοές, είναι και η διοικητική έδρα αν μπορούμε να την πούμε έτσι.

Θα μπορούσες να πεις ότι σου απάντησα κι εγώ "λίγο απ' όλα" και όχι συγκεκριμένα, αλλά παρόλο που ο τεκτονισμός παραδοσιακά είναι το φιλοσοφικό σύστημα στο οποίο μετέχουν άνθρωποι θετικής κατεύθυνσης και λιγότερο θεωρητικής δεν παύει να είναι φιλοσοφικό σύστημα, δηλαδή δεν έχει διαστάσεις, δεν μπορείς να το μετρήσεις, ο όγκος του είναι πνευματικός και όχι υλικός.

Το θέμα που έθιξες, τι είναι τεκτονισμός δηλαδή, είναι μεγάλο.

Οι δύο ομιλίες που πρότεινα και σε προηγούμενο post θα σε βοηθούσαν περισσότερο να αντιληφθείς κάποια πράγματα:

Οι ρίζες του τεκτονισμού: http://www.ionia7.gr/articlesLD01.htm

και Ο αληθινός τέκτονας: http://www.ionia7.gr/articlesLD04.htm

Ελπίζω να έριξα λίγο φως !

(Τα greeklish είναι όντως πολύ κουραστικά)

Αγαπητέ LordPayens,

Το διάγγελμα του ΜΔ Ε. Λιακόπουλου της ΗΜΣτΕ, ας λειτουργήσει τουλάχιστον ως προς την αφύπνιση της ΜΣτΕ και της ΕΜΣτΕ.
Κάποιες παράγραφοι της ανακοίνωσης είναι δηλωτικές της ζημίας που έχει προκληθεί από την υφιστάμενη κατάσταση στον τεκτονισμό.
κρείττον το λαλείν του σιγάν

Απάντηση