Γερμανική ατομική βόμβα

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 27 Μαρ 2007 15:17

Αιών έγραψε:Γιατί σας έστειλα Κακέ, διαφωνείς? Εγώ έχω επιχειρήματα για την τεράστια πρόοδο της Γερμανικής τεχνολογίας, εσύ έχεις για το αντίθετο? Δε διάβασες παραπάνω ότι ακόμα και αυτό που οι μάζες θεωρούν τεράστιο επίτευγμα, δηλαδή την ατομική βόμβα, τελικά δεν τη βρήκαν πρώτοι οι Αμερικανοί, αλλά οι Γερμανοί?
Τεράστιο επίτευγμα η ολική καταστροφή δύο πόλεων με αμάχους;
Tasos Zakynthos

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 27 Μαρ 2007 15:53

Αιών έγραψε:επιχειρήματα για την τεράστια πρόοδο της Γερμανικής τεχνολογίας
Η γερμανική τεχνολογία κατά τη διάρκεια του 2ΠΠ ήταν πραγματικά υψηλή καθώς υπήρχε σημαντική επένδυση στην έρευνα και στην τεχνολογία μέ άμεσες στρατιωτικές εφαρμογές. Παραδείγματα αυτών ήταν οι ασύρματοι μεγάλης εμβελείας, οι γέννηση του πυραυλικού συστήματος (v-1, v-2) με το βομβαρδισμό του Λονδίνου, οι κώδικες enigma (οι οποίοι τα τελευταία χρόνια απωδικοποιούνται με τη χρήση Η/Υ), κλπ, κλπ.
Oι κορυφαίοι γερμανοί επιστήμονες μεταφέρθηκαν στις ΗΠΑ όπου μετέφεραν την τεχνογνωσία. Ο πλεον γνωστός Φον Μπράουν ο οποίος είχε την ευθύνη για τo πρόγραμμα των V ήταν από τους πρωτεργάτες της ΝASA.
Όσον αφορά το τι είναι επίτευγμα Τάσσο και τι όχι έχει να κάνει με τη χρήση και όχι με την ανακάλυψη. Στην περίπτωσή μας το επίτευγμα ήταν η σχάση του ατόμου και όχι η χρήση του στον άμαχο πληθυσμό.
Αιών έγραψε:Αν είχαν κερδίσει τον πόλεμο πολλά πράγματα θα ήταν καλύτερα.
Γιατί δεν αναπτύσσεις το σενάριο αυτό στο αντίστοιχο topic?
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 27 Μαρ 2007 16:59

fluke έγραψε: Όσον αφορά το τι είναι επίτευγμα Τάσσο και τι όχι έχει να κάνει με τη χρήση και όχι με την ανακάλυψη. Στην περίπτωσή μας το επίτευγμα ήταν η σχάση του ατόμου και όχι η χρήση του στον άμαχο πληθυσμό.
Συμφωνώ fluke αλλά...
http://www.e-telescope.gr/el/science-an ... 0-11-03-02
Tasos Zakynthos

Άβαταρ μέλους
Στέλιος
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 36
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 16:32

Δημοσίευση από Στέλιος » 28 Μαρ 2007 16:09

Έχει κανένας σας υποψιν του εάν υπάρχουν ιστορικές αναφορές γι αυτή τη δοκιμή, κάποια καταγραφή ή κάποια μαρτυρία?

Άβαταρ μέλους
pnyka1
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 01 Μαρ 2007 15:44

Δημοσίευση από pnyka1 » 28 Μαρ 2007 17:35

Η αμφίβολη τιμή της πρώτης ατομικής βόμβας θα μείνει στις ΗΠΑ, αφού:

1. Η γερμανική τεχνολογία κατά τη διάρκεια του 2 ΠΠ ήταν πραγματικά πολύ υψηλή, μα όχι τόσο. Τα λεγόμενα γερμανικά όπλα των θαυμάτων ήταν μόνο πύραυλοι και αεριωθούμενα και όχι ατομικές βόμβες

2. Κατά του πολέμου πολλοί Γερμανοί επιστήμονες π.χ. Werner Heisenberg, Carl Friedrich von Weizsaecker, Otto Hahn, εργάζονταν στο λεγόμενο ουράνιο σχέδιο (Uranprojekt). Το πρόγραμμα αυτό είχε ως στόχο την αξιοποίηση της πυρηνικής σχάσης, μα πουθενά δεν αναφέρεται η λέξη ατομική βόμβα ή κάτι παρόμοιο

3. Ήδη τον Αύγουστο το 1939 και έτσι πριν από το 2 ΠΠ( στις 1. Σεπτεμβρίου 1939) τρεις φυσικοί από τις ΗΠΑ έγραψαν στον τότε Πρόεδρο Franklin D. Roosevelt. O Leό Szilάrd, o Albert Einstein ki o Eugene Paul Wigner τον προειδοποίησαν πως ίσως οι Γερμανοί σχεδιάζουν να κατασκευάσουν μια ατομική βόμβα κι έτσι ξεκίνησε το ίδιο τους πρόγραμμα

4. Στο γερμανικό έδαφος δεν βρήκαν καμία ένδειξη για την έκρηξη μιας ατομικής βόμβας

Κώστας Δελήμπασης
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 11:43

Δημοσίευση από Κώστας Δελήμπασης » 07 Μάιος 2007 10:04

Λίγα πράγματα είναι με βεβαιότητα γνωστά, τουλάχιστο στο ευρύ κοινό, για την έρευνα και την πρόοδο στο σχεδιασμό και την ανάπτυξη πυρηνικών όπλων στη Ναζιστική Γερμανία. Ενώ είναι γνωστό ότι υπήρξαν προσπάθειες προς την κατεύθυνση αυτή, παραμένει ασαφές το ποιά μορφή είχαν και σε τί αποτέλεσμα κατέληξαν. Πάντως από όσα ξέρω θα πρέπει να θεωρείται εντελώς απίθανο το ενδεχόμενο να υπήρξε επιτυχημένη δοκιμή ατομικής βόμβας στη Γερμανία. Ίσως δε θα πρέπει να θεωρείται το ίδιο απίθανο να υπήρξε κάποια αποτυχημένη προσπάθεια που να κατέληξε σε διασπορά ραδιενεργού υλικού.

Άβαταρ μέλους
Στέλιος
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 36
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 16:32

Δημοσίευση από Στέλιος » 11 Μάιος 2007 10:03

Πιστεύω πώς ακόμα κι αυτή η ασάφεια που επικαλείσαι Κώστα κάτι σημαίνει. Γενικώς για τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο υπάρχουν μερικά αδιευκρίνηστα σημεία και το ατομικό πρόγραμμα της Γερμανίας είναι ένα από αυτά. Αξίζει να το ψάξει κανείς.

Άβαταρ μέλους
Αιών
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: 24 Μαρ 2007 10:12

Δημοσίευση από Αιών » 14 Μάιος 2007 09:23

Είναι τυχαίο που οι Ρώσοι και οι Αμερικάνοι μάζεψαν όλους τους επιστήμονες των Γερμανών και τους έβαλαν να δουλέψουν γι αυτού? ΑΠό όσο ξέρω οι Ρώσοι κατάφεραν να φτιάξουν την ατομική βόμβα με τους Γερμανούς επιστήμονες που τους βοήθησαν οι οποίοι ήταν οι κορυφαίοι στον κόσμο.

Άβαταρ μέλους
Στέλιος
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 36
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 16:32

Δημοσίευση από Στέλιος » 16 Μάιος 2007 09:09

Αυτό που λες Αιών δεν είναι στοιχείο που βοηθάει άμεσα στο θέμα της συζήτησης. Δε μας δίνει πληροφορίες για το αν, πού και πότε έγινε πυρηνική δοκιμή από τους Γερμανούς.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 19 Μάιος 2007 00:06

Αγαπητοί φίλοι, μια πυρηνική δοκιμή, ακόμα και μικρής ισχύος είναι μια διαδικασία η οποία αφήνει πίσω της ίχνη για πολλές δεκαετίες. Δεν είναι κάτι που μπορεί να κρατηθεί μυστικό ειδικά όταν δε μιλάμε για τις εσχατιές της γης, αλλά για την καρδιά της Ευρώπης. Υπάρχουν επιστημονικά δεδομένα που να στηρίζουν μια τέτοια εκδοχή; Είναι σχετικά εύκολο να ληφθούν αυτά από τις "υποψήφιες" περιοχές.

Απάντηση