17 Νοεμβρίου.

Κλειδωμένο
Άβαταρ μέλους
ASTRONOMOS
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 15 Οκτ 2006 12:32

17 Νοεμβρίου.

Δημοσίευση από ASTRONOMOS » 17 Νοέμ 2006 14:25

17 Νοεμβρίου.

Μια φορά και έναν καιρό λοιπόν, είχαμε ένα βασιλιά (τον Κωνσταντίνο, αγνώστου επωνύμου). Είχαμε και μια δημοκρατία (Γεώργιο Παπανδρέου) που δεν άρεσε στους αμερικανούς. Μέσα από μυστικές υπηρεσίες λοιπόν, και μασονικές στοές σκαρώσανε τη χούντα των συνταγματαρχών (21 Απριλίου 1967). Με δεύτερο κόλπο λίγο αργότερα ξεπέταξαν και τον βασιλιά, και έτσι είχαν να κάνουν με ένα μόνο αφεντικό τον Γεώργιο Παπαδόπουλο, για να κουμαντάρουν το έθνος μας.

Κάποια στιγμή όμως ο Παπαδόπουλος ξέχασε ποιος ήταν το μεγάλο αφεντικό και άρχισε να μπαίνει στην μύτη των αμερικανών και να προστατεύει τα συμφέροντα μας στην Κύπρο όπου εθνάρχης ήταν ο αρχιεπίσκοπος Μακάριος (ο «ερυθρός καλόγερος», σύμφωνα με τον Κίσινγκερ), όποτε οι αμερικανοί αποφάσισαν να τους φάνε με ένα κόλπο (ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ) και τους δυο. Έτσι έκαναν την προβοκάτσια με το Πολυτεχνείο.

Ο Παπαδόπουλος, δεν ήθελε να γίνει καμία επέμβαση ενάντια στα παιδιά, αλλά απομονώθηκε, και το πράσινο φως το έλαβε ο πραγματικός δικτάτορας (αν και αόρατος) ο Ιωαννίδης ο οποίος έκανε την επέμβαση με τα τανκς, έριξε μετά και τον Παπαδόπουλο για να φανεί ότι κάτι αλλάζει προς το δημοκρατικότερο, έκανε και το πραξικόπημα στη Κύπρο ώστε να προκληθεί η επέμβαση των τούρκων και η διχοτόμηση του νησιού, και στη συνέχεια (μετά την εθνική αυτή τραγωδία) έφερε και τον Καραμανλή για να δώσει το δικαίωμα στους τούρκους να μας εμπαίζουν ότι αυτοί έφεραν ξανά την δημοκρατία στην Ελλάδα.

Αυτήν την «δημοκρατία» (την αμερικανοτουρκική) γιορτάζουμε σήμερα, καλά μου παιδάκια!!!..

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ, ΚΑΙ ΟΝΕΙΡΑ ΓΛΥΚΑ!
Είναι αλήθεια περίεργο πόσα πολλά πρέπει να μάθουμε, προτού γνωρίσουμε πόσα λίγα ξέρουμε.

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 17 Νοέμ 2006 18:33

Ξέρετε παρότι γενικώς είμαι ήρεμος άνθρωπος έχω αρχίσει να εκνευρίζομαι ιδιαιτέρως με τις διάφορες ανοησίες που κυκλοφορούν. Λοιπόν, ASTRONOME, δεν ξέρω σε ποιό σχολείο, ή ποιός ινσχτρούχτορας σου έμαθε αυτή την παιδική εκδοχή της ιστορίας, αλλά θα ήταν καλό, πρώτα για σένα και μετά για τους τρίτους, να ξοδέψεις λίγο από τον πολύτιμο χρόνο σου να διαβάσεις πραγματική ιστορία, και τις αριστερές και τις δεξιές εκδοχές της, όχι μόνο τις εκδοχές για ανιστόρητους και μη έχοντες κρίση.

Άβαταρ μέλους
ASTRONOMOS
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 15 Οκτ 2006 12:32

Δημοσίευση από ASTRONOMOS » 17 Νοέμ 2006 19:24

Ποια είναι η δική σου, η μελετημένη, η ιστορική εκδοχή Ντοριαν, ιδρυτικό μέλος;
Είναι αλήθεια περίεργο πόσα πολλά πρέπει να μάθουμε, προτού γνωρίσουμε πόσα λίγα ξέρουμε.

lakedaimonios
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 177
Εγγραφή: 27 Ιουν 2006 17:19

Δημοσίευση από lakedaimonios » 17 Νοέμ 2006 21:44

ASTRONOMOS ειλικρινά ,δεν μπορώ να καταλάβω που τα στηρίζεις όλα αυτά.Εχεις να παραθέσεις μαρτυρίες και ντοκουμέντα? Να δεχθώ ότι οι Αμερικάνοι προσπάθησαν να αναμειχθούν και έστω ότι τα καταφέρανε(το συνηθίζουν άλλωστε).
Ο παπαδόπουλος από τις λίγες φορές που τον έχω προσέξει(στα εκάστοτε ρεπορταζ) μόνο την εικόνα που περιγράφεις δεν μου δίνει.
Αλήθεια αφού ήθελε να προστατεύσει τα συμφέροντα μας στην Κύπρο, που ήτανε όταν μπαίναν οι Τούρκοι?και τώρα γιατί στην μισή νήσο κυματίζει η σημαία του βαρβάρου?
Τι προσέφερε το καθεστώς του(χούντα) στην Ελλάδα?
Αν ήταν ηγέτης και υπερασπιστής της πατρίδας ας έστελνε τα τανκς εκεί στα αδέλφια μας στην Κύπρο εναντίον του αττίλα και όχι στα δικά μας παιδιά,στο μέλλον της χώρας, στους φοιτητές.
Ομολογώ ότι δεν είμαι γνώστης των συγκεκριμένων γεγονότων και δεν έχω πλήρη εικόνα αλλά τα πασιφανέστατα δεν χρειάζονται και πολύ προσπάθεια για να κρίνεις.Η χούντα είναι το πιο μελανό σημείο της συγχρονης ιστορίας μας,για μένα τουλάχιστον.
Υ.Γ μην το πάρεις σαν προσωπική επίθεση αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τον τρόπο σκέψης σου και γενικώς τι θέλεις να πεις.
ΦΙΛΙΚΑ
ΛΑΚΕΔΑΙΜΟΝΙΟΣ
Η ΤΑΝ Η ΕΠΙ ΤΑΣ

Άβαταρ μέλους
ASTRONOMOS
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 15 Οκτ 2006 12:32

Δημοσίευση από ASTRONOMOS » 17 Νοέμ 2006 22:13

lakedaimonios έγραψε:ASTRONOMOS ειλικρινά ,δεν μπορώ να καταλάβω που τα στηρίζεις όλα αυτά. Εχεις να παραθέσεις μαρτυρίες και ντοκουμέντα?
Και βέβαια έχω! Τίποτε δεν είναι αστήριχτο από ό,τι είπα.

lakedaimonios έγραψε:Να δεχθώ ότι οι Αμερικάνοι προσπάθησαν να αναμειχθούν και έστω ότι τα καταφέρανε (το συνηθίζουν άλλωστε).
Σωστός! Και προσπάθησαν, και το πέτυχαν. Ζήτησαν μάλιστα υποκριτικά συγνώμη γι αυτό, πρόσφατα.

lakedaimonios έγραψε:Ο παπαδόπουλος από τις λίγες φορές που τον έχω προσέξει(στα εκάστοτε ρεπορταζ) μόνο την εικόνα που περιγράφεις δεν μου δίνει.
Αλήθεια αφού ήθελε να προστατεύσει τα συμφέροντα μας στην Κύπρο, που ήτανε όταν μπαίναν οι Τούρκοι?και τώρα γιατί στην μισή νήσο κυματίζει η σημαία του βαρβάρου?
Θωράκισε την Κύπρο, αλλά οι αμερικανοί με το «Πολυτεχνείο» και τον Ιωαννίδη τον ανέτρεψαν, (η δεύτερη φάση της χούντας) η χούντα Ιωαννίδη αφόπλισε μετά την Κύπρο και μετά έγινε το προδοτικό Ιωαννιδικό πραξικόπημα κατά του Μακάριου.

lakedaimonios έγραψε:Τι προσέφερε το καθεστώς του(χούντα) στην Ελλάδα?
Αν ήταν ηγέτης και υπερασπιστής της πατρίδας ας έστελνε τα τανκς εκεί στα αδέλφια μας στην Κύπρο εναντίον του αττίλα και όχι στα δικά μας παιδιά,στο μέλλον της χώρας, στους φοιτητές.
Δεν τα έστειλε ο Παπαδόπουλος τα τανκς. Ήταν αντίθετος με το σχέδιο αυτό (προχωρούσε ήδη σχέδιο εκδημοκρατισμού της χώρας), και τον απομόνωσαν. Είχε ήδη παροπλιστεί λοιπόν, και η τηλεόραση έδειχνε μόνο τη φωτογραφία του. Τα τανκς ήταν σχέδιο αμερικανικό που εκτελούσε ο αόρατος δικτάτορας Ιωαννίδης. Ο ίδιος που έκανε το προδοτικό πραξικόπημα στην Κύπρο, και που όταν έγινε η τούρκικη εισβολή, έκανε μια εικονική επιστράτευση, κατά τα σχέδια πάντα των αμερικανών..

lakedaimonios έγραψε:Ομολογώ ότι δεν είμαι γνώστης των συγκεκριμένων γεγονότων και δεν έχω πλήρη εικόνα αλλά τα πασιφανέστατα δεν χρειάζονται και πολύ προσπάθεια για να κρίνεις. Η χούντα είναι το πιο μελανό σημείο της συγχρονης ιστορίας μας, για μένα τουλάχιστον.
Συμφωνώ απόλυτα. Ήταν όλοι τους διεφθαρμένοι και τρελοί. Η διάφορα στον Ιωαννίδη είναι ότι ήταν ΚΑΙ βλάκας, ό,τι έπρεπε για να τον παίξουν οι αμερικανοί, και εκείνος το παιχνίδι τους.

lakedaimonios έγραψε:Υ.Γ μην το πάρεις σαν προσωπική επίθεση αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τον τρόπο σκέψης σου και γενικώς τι θέλεις να πεις.
ΦΙΛΙΚΑ
ΛΑΚΕΔΑΙΜΟΝΙΟΣ
Δεν παίρνω σαν προσωπική επίθεση αδελφέ, αλλά σαν τιμή προς το πρόσωπό μου την απάντησή σου.
ΦΙΛΙΚΟΤΑΤΑ,
Α.
Είναι αλήθεια περίεργο πόσα πολλά πρέπει να μάθουμε, προτού γνωρίσουμε πόσα λίγα ξέρουμε.

Άβαταρ μέλους
Εύα
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 14 Αύγ 2006 02:19

Δημοσίευση από Εύα » 17 Νοέμ 2006 22:43

Καλέ μου ASTRONOME μήπως θα ήταν καλύτερα να περιοριστείς στην Αστρονομία? Η ιστορία δε φαίνεται να είναι το δυνατό σου σημείο.

Άβαταρ μέλους
ASTRONOMOS
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 15 Οκτ 2006 12:32

Δημοσίευση από ASTRONOMOS » 18 Νοέμ 2006 00:24

Εύα έγραψε:Καλέ μου ASTRONOME μήπως θα ήταν καλύτερα να περιοριστείς στην Αστρονομία? Η ιστορία δε φαίνεται να είναι το δυνατό σου σημείο.
Γλυκύτατή μου Εύα, αν και διαφωνώ κάθετα με την «εκτίμηση» που έκανες σχετικά με τις γνώσεις μου, θα σου κάνω το χατίρι, υποκλινόμενος στην γοητεία σου.
Σας χαιρετώ λοιπόν, και αποχωρώ. Γεια χαρααααααά!..

:D :D :D
Είναι αλήθεια περίεργο πόσα πολλά πρέπει να μάθουμε, προτού γνωρίσουμε πόσα λίγα ξέρουμε.

Άβαταρ μέλους
Κακός
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 354
Εγγραφή: 07 Μαρ 2005 14:22

Δημοσίευση από Κακός » 18 Νοέμ 2006 01:59

Τί πυροτέχνημα ήταν αυτό ρε παιδιά?

angel
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: 26 Ιουν 2004 11:38

Δημοσίευση από angel » 18 Νοέμ 2006 02:20

Κακός έγραψε:Τί πυροτέχνημα ήταν αυτό ρε παιδιά?
Έλα ντε!
Το Πολυτεχνείο προβοκάτσια;;;
ΑΣΤΡΟΝΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΜΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
πού είσαι;;; Έλα να μας πεις πού τα στηρίζεις αυτά που λες.

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 18 Νοέμ 2006 13:02

Πολλά από αυτά που είπε ο astronomos είναι αλήθεια... κι εγώ ξέρω πολλά από αυτά από συζητήσεις με ανθρώπους που συμμετείχαν κυρίως στο στρατό, δεν έχω όμως συγκεκριμένες αποδείξεις - references.
Και για την εικονική επιστράτευση και για τις διαταγές των αμερικάνων να μην αμυνθούμε στην Κύπρο (όταν υπήρχαν έτοιμα σχέδια κρούσης - άλλωστε η συγκέντρωση στρατού απέναντι για την απόβαση είχε ξεκινήσει μήνες πριν και το ξέραμε, δεν έγινε σε μια νύχτα), για την ανάκληση του τόσο της αεροπορίας όσο και του ναυτικού στις βάσεις τους που ξεκίνησαν με πρωτοβουλία των αρχηγών και πάνω από όλα για την κατασκευή των επεισοδίων του πολυτεχνείου όταν πλέον είχαν επιτευχθεί οι στόχοι τους.
Μην ξεχνάτε ότι ειδκά για την κύπρο μετά την πτώση της χούντας οι Τούρκοι είχαν μόνο κάποιους θύλακες (αττίλας 1), ενώ η ολοκλήρωση του σχεδίου έγινε επί του Καραμανλή (αττίλας 2).
Η ιστορία εύα δεν είναι πάντα όπως τη διδασκόμαστε στο σχολείο. Υπάρχουν λεπτομέρειες καθοριστικές ίσως που ρυθμίζουν τη ροή των πραγμάτων και δεν τις ξέρουμε.
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Κλειδωμένο