Τι πραγματικά έγινε στην αερομαχία στην Κάρπαθο;;;

Απάντηση
Anivasgr
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: 21 Σεπ 2004 18:21

Τι πραγματικά έγινε στην αερομαχία στην Κάρπαθο;;;

Δημοσίευση από Anivasgr » 01 Ιουν 2006 17:14

Κυκλοφορούν κάποιες φήμες οτι ο πιλότος του Αιγυπτιακού είδε 2 εκρήξεις σε διαφορά χρόνου όπως και ο καπετάνιος του πλοίου. Τι σημαίνει αυτό ;
Γιατί δεν δίνουν σε δημοσιότητα το βίντεο του δεύτερου F16; Τι έχει καταγράψει; Πώς ήξεραν οι Τούρκοι τόσο γρήγορα οτι ο δικός μας ήταν νεκρός;
Μήπως τελικά έγινε κανονική αερομαχία με πραγματικά πυρά; Μήπως ο Τούρκος έριξε τον δικό μας και στη συνέχεια καταρίφθηκε απο το άλλο ελληνικό F16; Μήπως για αυτό το λόγο σηκώθηκαν τόσα Τούρκικα αμέσως μετά;

Ερωτήματα πολύ κοντά στο μύθο ή την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 02 Ιουν 2006 18:19

Είναι λίγο νωρίς να μάθουμε τι πραγματικά συνέβη.Εγώ πιστεύω πως έγηνε αερομαχία.¶ποψη μου είναι πως ποτέ δεν θα μάθουμε γιατί πρώτον δεν θα δημοσιεύσει κανείς της κυβέρνησης το βίντεο του δευτέρου F16 και δεύτερον δεν τον εμφανίζουν πουθενά τον πιλότο μας του δεύτερου μαχητικού μας.Δεν σας έχει προκαλέσει εντύπωση το ότι δεν παρουσιάστηκε σε κανένα κανάλι?Να πάει μια κάμερα να του πει έλα εδώ παλικάρι μου.Για πές μας για τον αδικοχαμένο συνάδελφο σου τον Κώστα Ηλιάκη.Τι συνέβη εκείνη την ημέρα?Τον εκρύβουν για να μη μιλήσει.Ο κόσμος δεν είναι πλέον βλάκας και καταλαβαίνει ποια είναι η αλήθεια.Οι φήμες λένε επίσης πως και ο Φιλιπινέζος καπετάνιος είδε μια έκρηξη(το μαχητικό του Ηλιάκη) και άκουσε μια άλλη μετα απο μερικά δευτερόλεπτα!Μετά μάθαμε πως σηκώθικαν 80 τουρκικά και 40 ελληνικά μαχητικά έτοιμα για αερομαχία αλλα με την μεσολάβηση της Ουάσιγκτον αποφεύχθηκαν τα χειρότερα.Η κίνηση των τούρκων ήταν καθαρά πολεμική για να λέμε τα πράγματα με τ'ονομα τους.Το σχέδιο τους είχε 2 στόχους.Ήθελαν να φωτογραφίσουν την θέση των περίφημων S-300 κατα την τακτική μηνιαία κατασκοπευτική τους στραγηγική και να θέσουν σε λειτουργία το σχέδιο τους που είναι ένα.Συνδιαχείρηση στο Αιγαίο μετα και απο την καταστροφική στάση του κατάπτηστου Κ.Σιμίτη το 1998 στην Μαδρίτη που αναγνώρισε ζωτικά συμφέροντα της τουρκίας στο Αιγαίο και αν είδατε στα δελτία ειδήσεων εμφανίστηκε και ένας περίφημος χάρτης που δήχνει το Αιγαίο διχοτομημένο!Αυτός ο χάρτης δεν είναι τυχαίος.Κάποιος τον έφτιαξε για να κάνει προπαγάνδα και τέτοια.Καμία σχέση.Είναι χάρτης επίσημος ενός οργανισμού(ξεχνάω τ'όνομα του) διεθνή που εκτός των άλλων ορίζει και τα΄θέματα έρευνας και διάσωσης.Με τα πολλά πολλά και με κάποιες στάσεις των εκάστοτε μεταπολιτευτικών κυβερνήσεων χάσαμε το δικαίωμα που μέχρι τότε κατείχαμε.Την αποκλυστική έρευνα και διάσωση σε όλο το Αιγαίο και μέχρι τις ακτές τις βόριας Αφρικής.Και έτσι φτάσαμε στο σήμερα που ο οργανισμός αυτός όρισε πως στην λεκάνη της μεσογείου τον έλεγχο και την ευθύνη για την έρευνα και διάσωση την έχουν 2 χώρες που θα αποτελούν τους δορυφόρους στο δίκτυο αυτό.Η μία θα είναι η Ιταλία που κατέχει τις προυποθέσεις και τα μέσα και θα έχει την ευθύνη τόσα μίλια ανατολικά απο την Ιταλία μέχρι τόσα μίλα δυτικά εως το μισό του Αιγαίου.Προσέξτε τον όρο μισό Αιγαίο.Απο την άλλη ο δεύτερος δορυφόρος της Μεσογείου θα είναι η Τουρκία.Διότι ήρθαν έτσι τα πράγματα που οι τούρκοι φάνηκαν έξυπνοι και καθόλου αμελείς σαν τους δικούς μας και απέκτησαν τα πλήρη διακαιώματα άπο το άλλο μισό του Αιγαίου.Αν έχετε δεί τον χάρτη το περιστατικό συνέβη ακριβώς πάνω στην μαύρη διαχωριστική γραμμή χάρτη του επίσημου αυτου του οργανισμού.Μα ακριβώς πάνω.Γι αυτό και ο τούρκος πιλότος που περισυλλέγει αρνήθικε πισματικά με τον τρόπο που το έκανε να ανέβει στο ελληνικό super puma.Έτσι τόνιζε οτι κοίτα κύριε έλληνα εδω πέρα που βρισκώμαστε οι τουρκία έχει ζωτικό ρόλο.Γι αυτό θα έρθουν οι δικοί μου να με πάρουν.Είναι κάποια πράγματα που συμβαίνουν που λές δεν μπορεί.Κάτι πέζεται εδώ.Κατι βρωμάει και δεν είναι οι μασχάλες μου απο τον ιδρώτα που τρέχει καθισμένος τοσή ώρα και γράφωντας τα όσα γράφω :lol: Έπρεπε να γήνει το δυστήχημα με τον ήρωα Κώστα Ηλιάκη για να δει τα φώτα της δημοσιότητας αυτός ο επίσημος πλέον όπως φένετε χάτης διχοτόμησης του Αιγαίου μας?Τέλος πάντων.Θα έχουμε πολλά να λέμε και για το τι έγηνε στην Κάρπαθο και με αυτά που έχουν να συμβούν στα ελληνοτουρκικά.

Α!Και αν κάποιος γνωρίζει περισσότερα για αυτόν τον διεθνή οργανισμό και τ'όνομα του παρακαλώ να με βοηθήσει λίγο αν θέλει.Γιατί πολλοί δεν γνωρίζουν τίποτα.
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 05 Ιουν 2006 11:09

Πιστεύω ότι ο οργανισμός που αναφέρεσαι είναι ο ΙCAO (International Civil Aviation Organization).

O χάρτης που αναφέρεις δεν είναι του οργανισμού αλλά διάταγμα της Τουρκικής βουλής (Turkish Gonvernment Gazette, January 7, 1989- The Turkish Code for Search and Rescue Operations) και με το οποίο καθορίζεται΄από την Τουρκία ως περιοχή ευθύνης για διασωστικές επιχειρήσεις μεγάλο μέρος της Μαύρης Θάλασσας, το μισό Αιγαίο και μεγάλο μέρος της Ανατολικής Μεσογείου (συμεριλαμβανομένης και της Κύπρου).

Ο ICAO στις 7 Μαρτίου 1989, διαβεβαίωσε την Ελλάδα ότι το καθεστώς της έρευνας & διάσωσης στο Αιγαίο παραμένει ως έχει (σύμφωνα με τη Συνθήκη του Σικάγο για αεροπορικά ατυχήματα [1944] και τη Συνθήκη του Αμβούργου [1979] για ναυτικά). Η Ελλάδα έχει καθορίσει την περιοχή ευθύνης της ως το FIR της, το οποίο ουσιαστικά αμφισβητήται από την Τουρκία από το 1974 και μετά.
Σημ: Μέχρι τότε το είχε αποδεχτεί σε περιφερειακές διασκέψεις για την εναέρια κυκλοφορία ['50, '52, '58], στις οποίες συμμετείχε.

Για άλλη μια φορά παλεύουμε για τα αυτονόητα :evil:
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 05 Ιουν 2006 12:12

Η τουρική εκδοχή (τουρκικό επιτελείο αεροπορίας) αναφέρει ότι:
"A Greek F-16 jet crashed at speed into a Turkish jet from behind and below while the Turkish warplane was carrying out a routine flight and was not attempting any manoeuvre"

συγχρόνως όμως αναφέρει και ότι:
"Grεek jets, in violation of rules, approached and harassed the Turkish jets prior to the collision"

Δηλαδή μας λένε ότι εκεί που πέταγε η τριάδα των τούρκων αμέριμνα ήρθαν οι δικοί μας και άρχισαν να παρενοχλούν :roll:
Οι τούρκοι επειδή πιστεύουν ότι οι δικοί μας δεν έχουν το δικαίωμα να το κάνουν αυτό δεν έκαναν ελιγμούς αποφυγής και συνέχισαν. Ο Έλληνας ορμώμενος από τα ένστικτα του καμικάζι πήρε φόρα και έπεσε πάνω στο Τούρκο με τέτοιο τρόπο ώστε να σκοτωθεί ο ίδιος επιτόπου αλλά και να δώσει το δικαίωμα στον Τούρκο να σωθεί :!: :!: :!: :!:

Δεν ξέρω αν είμαι υπερβολικός αλλά νομίζω και Τούρκος να ήμουνα θα γέλαγα με την ανακοίνωση αυτή.....
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Anivasgr
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: 21 Σεπ 2004 18:21

Δημοσίευση από Anivasgr » 05 Ιουν 2006 12:42

Φίλε Spacelord έχω την αίσθηση οτι ο Τούρκος πιλότος δεν αρνηθηκε μόνο για το λόγο που αναφέρεις. Αν μάλιστα ήταν όντος οπλισμένος τότε θεωρώ σίγουρο να έγινε κανονική κατάριψη του Ελληνα και γιαυτό το λόγο τράβηξε πιστόλι, νομίζοντας εκείνη τη στιγμή οτι θα συλληφθεί ώς αιχμάλωτος. Και επίσης είναι πολύ μεγάλης σημασίας η δήλωση των Τούρκων τόσο νωρίς οτι ο Ελληνας πιλότος ήταν νεκρός να και νομίζω οτι και οι δικοί μας το ήξεραν ήδη. Τουλάχιστον ο δεύτερος πιλότος του Φ16.

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 05 Ιουν 2006 17:03

Σ'ευχαρηστώ fluke.Και μια άλλη φορά που ζήτησα βοήθεια εσύ μου έδωσες λύση πρώτος.Και τώρα πάλι εσύ.Να σαι καλά φίλε μου.
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 05 Ιουν 2006 18:49

Είναι φανερό ότι επιχειρείται συγκάλυψη των αληθινών γεγονότων όπως και στην περίπτωση των Ιμίων.Ας πούμε πως δικαιολογείτε ο πανικός και το σοκ της ελληνικής κυβέρνησης αν όντως ήταν <<σύγκρουση-ατύχημα>> :?: Μετά απο 4 ολόκληρες ώρες απο το συμβάν πήρε θέση η κυβέρνηση :!: Αφού ήταν ένα απλό ατύχημα τι μεσολάβησε και καθυστέρησε μια απλή επίσημη ανακοίνωση :?: Ενώ ταυτόχρονα όπως αναφέρθικε οι τούρκοι εδήλωναν πως ο Ηλιάκης ήταν νεκρός.Είναι μεγάλης σημασίας όντως Anivasgr.Απο τις 3 το μεσημέρι της 23 Μαιου οι τούρκοι ανακοίνωσαν ότι ο Έλληνας πιλότος είναι νεκρός.Είναι επόμενο,αφού ο πιλότος τους,τους είχε αναφέρει οτι είδε τα πάντα,αφού είχε εκτελέσει τον Έλληνα πιλότο.
Ενα επίσης σκοτεινό σημείο είναι γιατί ενώ ο Φιλιππινέζος καπετάνιος είχε τελικό προορισμό τον Πειραιά,κατέληξε στην Μάλτα.Γιατί :?:
Ακουσα να λέγεται πώς στην Κρήτη την στιγμή που τα 120 μαχητικά σηκώθικαν στον αέρα και που ολά βρίσκονταν στην κόψη του ξυραφιού και η κρίση κλιμακωνόταν,ενεργοποιήθηκαν και οι S-300 κάτι που δεν μεταδόθηκε απο πουθενά :!:
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Anivasgr
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: 21 Σεπ 2004 18:21

Δημοσίευση από Anivasgr » 06 Ιουν 2006 09:19

Αν πραγματικά ενεργοποιήθηκαν οι S300 τότε ίσως πρέπει να αναρωτηθούμε για το αν οι Τούρκοι πέτυχαν και ένα ακόμα στόχο τους. Αυτόν του εντοπισμού και της ενεργοποίησης των πυράυλων.
Ισως λοιπόν όλα αυτά να ήταν προσχεδισμένα απο την αρχή ακριβώς για αυτό το λόγο. Αν και ίσως είναι πολύ πιο έυκολος ο εντοπισμός τους απο όσο θέλησαν να μας περάσουν τα κανάλια. Μην ξεχνάμε οτι οι Τούρκοι έχουν τον Ικονος με δυνατότητα να βλέπουν μέχρι και τα πλακάκια μια πλατείας για να μην μιλήσουμε για τους αμερικανικούς δορυφόρους.
Σίγουρα λοιπόν μπορούν να βρούν τις θέσεις των S300 ανα πάσα στιγμή.
Αυτό ίσως που ήθελαν να δοκιμάσουν είναι η πλήρη λειτουργικότητα τους σε συνθήκες μάχης σε οτι αφορά στοχοποιήσεις κ.λ.π. και μάλλον το πέτυχαν.

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 07 Ιουν 2006 15:40

Λέτε να φάγαμε τόσο καιρό το παραμύθι,ότι οι τούρκοι δεν γνωρίζουν τις θέσεις των S-300?Πολύ πιθανό.Είμαστε και σύμμαχοι στο ΝΑΤΟ πανάθεμα μας.Τι σόι σύμμαχοι θα είμασταν εαν δεν γνώριζε ο ένας κάποια μυστικά του άλλου :wink:
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 15 Ιουν 2006 22:26

Δώθηκε στην δημοσιότητα και τ'όνομα του δεύτερου αετού του Αιγαίου που ήταν παρόν κατα την αερομαχία που έπεσε ηρωικά ο Κ.Ηλιάκης,την 23 Μαίου.Ονομάζεται Πρόδρομος Κωλτσίκογλου!Όσο για το θράσος των τούρκων να ζητούν αποζημίωση δεν έχω να κάνω κανένα σχόλιο.Μόνο :evil: :evil: μπορώ να γήνω!
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

Απάντηση