Οι ατομικες βομβες στην Ιαπωνια

Άβαταρ μέλους
Chameleons
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 10 Απρ 2005 02:49

Δημοσίευση από Chameleons » 28 Αύγ 2005 11:02

Ισως μετρησε- δεδομενου και του μενους των Αμερικανων για το Περλ χαρμπορ- μιλωντας για το χρωμα του δερματος -αλλα δεν πιστευω οτι οι Γερμανοι θα ειχαν και πολυ "διαφορετικη" μεταχειρηση ... εξαλλου η βομβα αναπτυχθηκε με σκοπο να προλαβουν την κατασκευη και χρησημοποιηση της απο την Ναζιστικη Γερμανια-μαντεψε μαλλον για ποιους "τυχερους" προοριζονταν αρχικα... αλλα εδω "παιζουν" και πολλοι αλλοι παραγοντες...ΠΧ αποβαση στην Νορμανδια και πολλα αλλα...οχι ομως οτι θα τους σταματουσε και κατι αν οι συνθηκες ηταν λιγο διαφορετικες και την ειχαν ετοιμη πριν κανουν την αποβαση.
Δυο διαφορετικοι τυποι, μια Ουρανιου(Χιροσιμα) -μια Πλουτωνιου(Ναγκασακι).. ναι εχεις δικιο δεν μπορω και να το αποκλεισω, μεσα σε ολα τα αλλα.. "επρεπε" να χρησημοποιηθουν συμφωνα με την λογικη του παραλογου του πολεμου.

Πολεμο με την εννοια που εμεις κανουμε και πιστευουμε Τάσο Χαρτά δεν κανουν τα "κτηνη" (κοινως ζωα) μεταξυ τους ,εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων αλλα μονον οι "ανθρωποι".Τωρα ποιοι ειναι στην πραγματικοτητα τα "κτηνη" ...αυτο ειναι μαλλον φανερο.

Διαβασε προσεκτικοτερα σε παρακαλω τι εχω γραψει πιο πριν:

".μαλλον η "σωστη" αποψη βρισκεται καπου στην μεση.Αν βεβαια υπαρχει "σωστη" και λογικη αποψη σε ενα παραλογισμο του μεγεθους του Β' ΠΠ.
Ποτε ξανα ,παντως να μην χρησημοποιηθουν ...ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ."

και

"Φυσικα και δεν υποστηριζω σε καμμια περιπτωση τον θανατο τοσων ανθρωπων αλλα τοποθετω το συμβαν στο ιδιο επιπεδο παραλογισμου πχ με την γενοκτονια των κινεζων στην Μαντζουρια απο τους Ιαπωνες, των Εβραιων απο τους ναζι ...κτλπ...οπως ειπα και στην αρχη απλα θεωρω τις ριψεις των 2 ατομικων οπλων ως ...φυσικη συνεπεια ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥ ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ, ΤΟΥ Β' ΠΠ."
Αυτο ως απαντηση στο ερωτημα αν αποτελουν εγληματα πολεμου...Εγκληματα για μενα ειναι ολοι οι πολεμοι .

Εγραψες:
'Δεν σου ζήτησα να τους στείλεις στο δικαστήριο αλλά μην τους αθωώνεις κιόλας. Πάει πολύ."

Δεν ειμαι σε θεση να αθωωσω η ακομα και να καταδικασω κανεναν, δεν ειμαι δικαστης,ουτε ο υπερτατος κριτης φιλε μου..απλα εκφραζω μια αποψη η οποια φαινεται πως παρεξηγηται ευκολα οταν δεν διαβαστει η και ΔΕΝ κατανοηθει σωστα.
Επ'αυτου λοιπον νιωθω ελαφρως,εως και βαρεως δηλ- προσβεβλημενος απο την πιο πανω τοποθετηση σου Δεν αθωωσα κανεναν... Παει πολυ? Τι παει πολυ φιλε μου? η Τιμη του πετρελαιου...προφανως.*

Σχετικα με την δευτερη ερωτηση ...

Οι συγκρουσεις που αναφερεις αλλα και ολες οσες ελαβαν μερος μετα την ληξη του Β'ΠΠ ΔΕΝ εχουν καμμια σχεση σε μεγεθος και απωλειες ψυχων ΟΛΕΣ ΜΑΖΙ με τους 2 ΠΠ'..Αυτα εμαθα διαβαζοντας και συζητωντας με καποιους σε πολλες εγκυκλοπαιδιες/εφημεριδες/βιβλια/περιοδικα σχετικα με το αντικειμενο ...οχι με την βοηθεια του web που τοτε δεν υπηρχε..και που δεν αποτελει και πανακεια ουτε και αν δεν χρησημοποιηθει σωστα το "search" και μετρο αντικειμενικοτητος.

Τωρα να "μετρησουμε" τους νεκρους με τη βοηθεια του web...αντε να τους "μετρησουμε" ..αν γινεται κατι τετοιο βεβαια ...αντε και πες πως θα εχουμε πχ 50 εκ νεκρους (που σιγουρα δεν θα ειναι τοσοι) σε διαστημα 60 ετων .. ε στο τελευταιο πολεμο ειχαμε τοσους σε διαστημα 5 ετων. Και βεβαια εξαρταται για τι "ειδος" πολεμου μιλαμε...εμφυλιους,εσωτερικες εκκαθαρισεις αντιφρονουντων κτλπ. ειναι ενα πολυ περιπλοκο ζητημα.

Εκει που συμφωνω με την αποψη σου ειναι οτι οι βομβες δεν μας εδωσαν ουτε ενα λεπτο ειρηνης αυτο ειναι σιγουρο δεν ηταν αυτο το νοημα της αρχικης μου ερωτησης., αυτο που ρωτω ειναι αν καταφεραν να μας "γλυτωσουν" κατα καποιο τροπο απο τις εκατομβες των νεκρων.
Και ρωτω γιατι και δικια μου η αποψη μου ειναι πραγματικα μετεωρη σε αυτο ο σημειο ναι μεν πιστευω οτι πιο δυσκολα θα εχουμε "επεισοδια" τυπου ΠΠ,αλλα απο την αλλη η ισχυς των ατομικων οπλων δεν ξερω κατα ποσο μπορει να τεθει πραγματικα υπο ελεγχο απο την "νεαρη" και "επιπολαια" ανθρωποτητα.

Για την ιστορια:

Statistics of World War II
Including the European and Pacific Theaters

Countries Total Deaths % of Prewar Population Military Deaths Civilian Deaths
USSR 20,600,000 10.4% 13,600,000 7,000,000
CHINA 10,000,000 2.0%
GERMANY 6,850,000 9.5% 3,250,000 3,600,000
POLAND 6,123,000 17.2% 123,000 6,000,000
JAPAN 2,000,000 2.7%
YUGOSLAVIA 1,706,000 10.9%
FRANCE 810,000 1.9% 340,000 470,000
GREECE 520,000 7.2%
UNITED STATES 500,000 0.4% 500,000
AUSTRIA 480,000 7.2%
ROMANIA 460,000 3.4%
HUNGARY 420,000 3.0%
ITALY 410,000 0.9% 330,000 80,000
CZECHOSLOVAKIA 400,000 2.7%
GREAT BRITAIN 388,000 0.8% 326,000 62,000
NETHERLANDS 210,000 2.4% 198,000 12,000
BELGIUM 88,000 1.1% 76,000 12,000
FINLAND 84,000 2.2%
AUSTRALIA 39,000 0.3%
CANADA 34,000 0.3%
ALBANIA 28,000 2.5%
INDIA 24,000 0.01%
NORWAY 10,262 0.3%
NEW ZEALAND 10,000 0.6%
LUXEMBOURG 5,000 1.7%
TOTAL 52,199,262

ww I
Country Total Mobilized Forces Killed Wounded Prisoners and Missing Total Casualties Casualties as % of Forces
ALLIED AND ASSOCIATED POWERS
Russia 12,000,000 1,700,000 4,950,000 2,500,000 9,150,000 76.3
British Empire 8,904,467 908,371 2,090,212 191,652 3,190,235 35.8
France 8,410,000 1,357,800 4,266,000 537,000 6,160,800 73.3
Italy 5,615,000 650,000 947,000 600,000 2,197,000 39.1
United States 4,355,000 116,516 204,002 4,500 323,018 7.1
Japan 800,000 300 907 3 1,210 0.2
Romania 750,000 335,706 120,000 80,000 535,706 71.4
Serbia 707,343 45,000 133,148 152,958 331,106 46.8
Belgium 267,000 13,716 44,686 34,659 93,061 34.9
Greece 230,000 5,000 21,000 1,000 27,000 11.7
Portugal 100,000 7,222 13,751 12,318 33,291 33.3
Montenegro 50,000 3,000 10,000 7,000 20,000 40.0
TOTAL 42,188,810 5,142,631 12,800,706 4,121,090 22,062,427 52.3
ALLIED AND ASSOCIATED POWERS
Germany 11,000,000 1,773,700 4,216,058 1,152,800 7,142,558 64.9
Austria-Hungary 7,800,000 1,200,000 3,620,000 2,200,000 7,020,000 90.0
Turkey 2,850,000 325,000 400,000 250,000 975,000 34.2
Bulgaria 1,200,000 87,500 152,390 27,029 266,919 22.2
TOTAL 22,850,000 3,386,200 8,388,448 3,629,829 15,404,477 67.4
GRAND TOTAL 65,038,810 8,528,831 21,189,154 7,750,919 37,466,904 57.5


Aυτα χωρις να υπολογιζουμε βεβαια τους "μικροπολεμους" στο διαστημα του λεγομενου "μεσοπολεμου"...
ιδου και αποτελεσματα ...με την μορφη ιστογραματος απο το "web" .

http://users.erols.com/mwhite28/war-1900.htm

Τελικα φαινεται αδιαφερουσα σελιδα..
http://users.erols.com/mwhite28/war-list.htm

http://users.erols.com/mwhite28/atrox.htm

http://users.erols.com/mwhite28/war-1925.htm

http://users.erols.com/mwhite28/war-1950.htm

http://users.erols.com/mwhite28/war-1975.htm

http://users.erols.com/mwhite28/war-2000.htm

τα στοιχεια φαινονται λογικα ... βεβαια για τυχον λαθη η παραλληψεις δεν ευθυνομαι εγω, δεν εχω πολυ χρονο{και ηδη εχω αφιερωσει αρκετο) και εκανα ενα πολυ-πολυ προχειρο ψαξιμο .

http://www.guardian.co.uk/saturday_revi ... 78,00.html

και ενα ενδιαφερον αρθρο του guardian...



*Και σε παρακαλω ..μην παρεξηγεις ευκολα οσα γραφω ..με θεωρεις φαινεται υπερμαχο του πολεμου και του πυρηνικου ολεθρου(γιατι αυτην την εντυπωση μου αφησες) σε αντιθεση με τους υπολοιπους συνομιλητες .
Σε πληροφορω οτι ειμαι βαθυτατα ειρηνιστης και ανθρωπιστης (τα κοκκαλα μου το ξερουν καλυτερα σε καποιες διαδηλωσεις φιλε).Προφανως δεν κατανοησες τα γραφομενα μου...ισως να φταιω και εγω σε αυτο.
Παντως δεν θα σου "κυρηξω τον Πολεμο" για αυτο ...
Ευχαριστω για την απαντηση.Ελπιζω και σε αλλες...
Kung-fu master

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 28 Αύγ 2005 23:12

Chameleons έγραψε: Δεν ειμαι σε θεση να αθωωσω η ακομα και να καταδικασω κανεναν, δεν ειμαι δικαστης,ουτε ο υπερτατος κριτης φιλε μου..απλα εκφραζω μια αποψη η οποια φαινεται πως παρεξηγηται ευκολα οταν δεν διαβαστει η και ΔΕΝ κατανοηθει σωστα.
Επ'αυτου λοιπον νιωθω ελαφρως,εως και βαρεως δηλ- προσβεβλημενος απο την πιο πανω τοποθετηση σου Δεν αθωωσα κανεναν... Παει πολυ? Τι παει πολυ φιλε μου? η Τιμη του πετρελαιου...προφανως.*
Θέλω να ζητήσω ειλικρινά συγνώμη από τον Chameleons.
Tasos Zakynthos

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 29 Αύγ 2005 15:19

Χτές βράδυ ζήτησα συγνώμη από τον Chameleons ως όφειλα, παρακολούθησα την ομάδα μου να γίνεται ρεζίλη στο ΟΑΚΑ και σήμερα με γεμάτες τις μπαταρίες, θα προσπαθήσω να γίνω ποιο κατανοητός στον Chameleons αλλά και στους υπολοίπους του topic.
Φίλε Chameleons δεν σε κατηγόρησα σαν υπέρμαχο του πολέμου, ούτε του πυρηνικού ολέθρου, και πως θα μπορούσα;

Πόλεμος Αρχή Πάντων μας λέει ο Ηράκλειτος, και αν κοιτάξουμε γύρω μας θα δούμε έναν τεράστιο πόλεμο επιβίωσης να μαίνεται γύρω μας.
Ακόμα και αυτή η εξέλιξη των ειδών (Δαρβίνος) βασίζεται στον πόλεμο.
Τα ζώα σκοτώνουν για τροφή, ο άνθρωπος για ζωτικό χώρο. ( Κ. Σιμίτης)

Φίλε Chameleons δεν κατηγόρησα τον πόλεμο, κατηγόρησα την δολοφονία, δεν πίστεψα ποτέ μου το ρητό « ο σκοπός αγιάζει τα μέσα»

Δεν θεωρώ την ρίψη των ατομικών βομβών σαν μια πολεμική πράξη, αλλά σαν δολοφονία σαν έγκλημα πολέμου, και αυτήν την διαφορά προσπάθησα, ανεπιτυχώς, να εξηγήσω στην προηγούμενη αναφορά μου.

Ad huc sub judice his est
Tasos Zakynthos

Άβαταρ μέλους
Chameleons
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 10 Απρ 2005 02:49

Δημοσίευση από Chameleons » 30 Αύγ 2005 11:57

Καλημερα,
:cry: Πρεπει να σου ομολογησω οτι και εγω ειμαι ενας απο αυτους που παρακολουησα την ομαδα μας να γινεται ρεζιλι στο Ολυμπι-κακο σταδιο, οποτε μπορω να σε καταλαβω απολυτα φιλε μου. :cry:


Η εξελιξη των ειδων βασιζεται πανω στην προσαρμογη τους στις συνθηκες του φυσικου περιβαλλοντος και κατα συνεπεια στην επιβιωση του "ισχυροτερου".Αυτο η φυση εχει προνοησει να γινεται μεσα απο μια περιοδο χιλιαδων ετων και δεν γινεται μεσα απο "πολεμικες" συγκρουσεις μεταξυ των ζωων με την ανθρωπινη λογικη εννοια .Δηλ κοινως τα θηλαστικα δεν την "επεσαν" στους Δεινοσαυρους...

Το προβλημα ειναι οτι το ενα ζωο σκοτωνει ειτε για να προστατευθει ειτε για να τραφει-τα μονα ζωα που γνωριζω οτι κανουν πολεμο που σε καποια σχεση ειναι "αναλογος" με τον "δικο μας" ειναι τα εντομα με ιχυρο δεικτη κοινωνικης αναπτυξης βλ.τερμιτες,μυρμηγκια,μελλισες.Καποια αλλα δεν γνωριζω-...εμεις απο την εποχη του Ηρακλειτου -ισως και πιο πριν- εχουμε εξελιξη τον Πολεμο σε Επιστημη....
Ειναι δυστυχως αποδεδειγμενο για πολλους οτι οντως ενας πολεμος μπορει να "βοηθησει"στην εξελικτικη πορεια της ανθρωποτητος .Αυτο παιρνει παλι πολυ κουβεντα ...
εγω πιστευω οτι ειναι καιρος πια να ενηληκιωθουμε ως ανθρωποτητα τουλαχιστον περιοριζοντας τους πολεμους αν δεν μπορουμε να τους εξαλειψουμε εντελως (κατι Ουτοπικο).
Τωρα σκεπτομενος με την εννοια του ανθρωπου που σκεπτεταιι ψυχρα και βαζοντας "μεσα" την αντιστοιχη λογικη δηλ. βαζοντας οσο μπορω τον εαυτο μου την θεση των ανθρωπων της εποχης του ΒΠΠ και επειδη παντα μου αρεσει να ψαχνω τα πραγματα οσο περισσοτερο μπορω και να αποφευγω να δεχομαι ολα τα δεδομενα οπως μου σερβιρονται ,εδωσα και εγω την αρχικη μου απαντηση ,που σε ελευθερη λαικη μεταφραση ειναι ..."εξω απο τον χορο πολλα τραγουδια λεγονται"..αν με εννοεις φιλε μου.

Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δικαιολογησα την ριψη εγω προσωπικα ! "Αποστασιοποιημενος" και σκεπτομενος με κριτιρια ενος ανθρωπου που ενα απο τα ενδιαφεροντα του ειναι η Ιστορια απαντησα αρχικα ,φροντιζωντας παραλληλα να προσθεσω και τις απαραιτητες " ασφαλιστικες" δικλειδες ωστε αυτο να καταστει σαφες.Αν δεν τα καταφερα ζητω συγγνωμη και εγω με την σειρα μου ,αν τα γραπτα μου δεν γινονται απολυτως κατανοητα.

Επισης ειναι παρηγορο να κουβεντιζουμε για τετοια θεματα ...παρα με το να ασχολουμαστε με αλλα "πιασιαρικα" του τυπου "κουφια γη "... :roll:
Kung-fu master

Άβαταρ μέλους
tomas
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 147
Εγγραφή: 07 Μαρ 2005 18:43

Δημοσίευση από tomas » 30 Αύγ 2005 12:36

ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΥΜΦΩΝΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ ΜΑΖΙ ΣΑΣ. ΒΛΕΠΩ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΕΙ ΑΣΧΗΜΑ, ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΕΥΡΩΠΗ :(
ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ, - ΜΗ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΟΤΙ ΞΕΦΥΓΑΜΕ - Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΖΟΥΓΚΛΑΣ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΖΩΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΠΕΔΟ Η ΤΟΠΙΚΟ Η ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ. Ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΤΟΝ ΜΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΔΙΠΛΑΝΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΚΥΡΙΕΥΣΕΙ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΠΟΧΕΣ. ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΕΙ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΕΠΩΦΕΛΗΘΟΥΜΕ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΧΑΜΕΝΗ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΓΑΠΗΣ ΣΕ ΟΛΟ ΤΗΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΕΧΕΙ ΤΑ ΠΙΟ ΔΥΣΑΡΕΣΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ. Ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΗΡΘΕ ΝΑ ΜΑΣ ΤΗΝ ΔΙΔΑΞΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΞΕΦΥΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΔΥΣΜΟΙΡΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. ΟΣΟ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΨΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΚΟΥΣΕ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΞΕΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΖΟΥΓΚΛΑΣ, ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΘΛΙΒΕΡΕΣ.

Άβαταρ μέλους
Κακός
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 354
Εγγραφή: 07 Μαρ 2005 14:22

Δημοσίευση από Κακός » 17 Σεπ 2005 12:23

Τάσος Χαρτάς έγραψε:Δεν θεωρώ την ρίψη των ατομικών βομβών σαν μια πολεμική πράξη, αλλά σαν δολοφονία σαν έγκλημα πολέμου
Εγώ θα επιμείνω ότι σε αυτό πρέπει να προσθέσουμε και την "επίδειξη του νέου τους παιχνιδιού" ώστε και κάποιοι άλλοι άσπονδοι σύμμαχοι να πάρουν το μήνυμα.

Άβαταρ μέλους
Demon
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 261
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 23:55

Δημοσίευση από Demon » 19 Σεπ 2005 14:10

Σωστο ειναι κι αυτο που λες Κακε.

Chameleons, στις στατιστικες που εγραψες για τον πολεμο δε μπορει να πει κανεις τιποτε. Ηταν φρικτος και τραγικος. Η αποψη ομως ειναι πως εκεινοι που διεταξαν τις δολοφινικες επιδρομες στη Δρεσδη, το Τοκιο και ενα σωρο αλλες πολεις, οπως και εκεινοι που διεταξαν τις ατομικες βομβες στην Ιαπωνια, ηταν εξισου εγκληματιες πολεμου με τους Γερμανους και τους Ιαπωνες που δικαστηκαν μετα τον πολεμο.

Άβαταρ μέλους
Chameleons
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 10 Απρ 2005 02:49

Δημοσίευση από Chameleons » 20 Σεπ 2005 06:34

Demon, δεν θα ξαναναλυσω απο την αρχη τα ιδια, νομιζα πως εγινα κατανοητος ....

Ευχαριστω.
Kung-fu master

Άβαταρ μέλους
Demon
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 261
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 23:55

Δημοσίευση από Demon » 29 Σεπ 2005 20:19

Κατανοητος εγινες, απλα κι εγω επισημαινω τη δικη μου γνωμη.

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 22 Οκτ 2005 00:57

Η δική μου άποψη συμπυκνώνεται στο γεγονός πώς δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για την σκόπιμη, μαζική δολοφονία δεκάδων χιλιάδων αμάχων, με ατομική ή όποιου άλλου είδους βόμβα.

Απάντηση