Ελεύθερη Ενέργεια.... Μύθος ή πραγματικότητα ;

Θέματα σχετικά με την κατάσταση και την προστασία του περιβάλλοντος, τους ενεργειακούς πόρους και την εξοικονόμηση ενέργειας
Απάντηση
Kostas
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: 19 Ιούλ 2004 20:52

Δημοσίευση από Kostas » 23 Φεβ 2005 23:28

Ακριβώς αυτό που λές εννοούσα fluke.
Ολοι μπορούν να παράγουν ενέργεια αλλά μόνο οι μεγάλοι πελάτες μπορούν να την διοχετεύσουν στο δίκτυο της ΔΕΗ.
Ισως όμως κάνω λάθος και να μπορούν να πωλήσουν και όσοι παράγουν από μονάδες ΑΠΕ.
Όπου υπάρχει θέλω, υπάρχει Δρόμος. -Πες μου τι κάνεις το φαΐ που τρως και θα σου πω ποιος είσαι. Άλλοι το κάνουν ξίγκια και κοπριά, άλλοι το κάνουν δουλειά και κέφι και άλλοι το κάνουν Θεό.

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 24 Φεβ 2005 11:16

kosta όταν λες μεγάλοι πελάτες μάλλον εννοείς μεγαλοεργολάβους, εταιρίες κλπ έτσι?
Γιατί πελάτης είναι ουσιαστικά η ΔΕΗ (αφού αυτή αγοράζει). :?:
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Kostas
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: 19 Ιούλ 2004 20:52

Δημοσίευση από Kostas » 24 Φεβ 2005 11:38

fluke μεγάλοι πελάτες της ΔΕΗ.
Εργοστάσια δηλαδή που χρησιμοποιούσαν την ΔΕΗ και προχώρησαν σε ΑΠΕ και το πλεόνασμά τους το πουλάνε στην ΔΕΗ.
Αλλά ας μην το επεκτείνουμε άλλο το συγκεκριμένο.
Η ουσία είναι πως μπορεί ο καθένας να παράγει ενέργεια αλλά δεν μπορεί να την πουλήσει μόνος του αλλά μόνο μέσω της ΔΕΗ.
Άρα απελευθέρωση της ενέργειας δεν έχουμε ακόμα.
Δεν ξέρω και το χρονοδιάγραμμα τι λέει .....
Όπου υπάρχει θέλω, υπάρχει Δρόμος. -Πες μου τι κάνεις το φαΐ που τρως και θα σου πω ποιος είσαι. Άλλοι το κάνουν ξίγκια και κοπριά, άλλοι το κάνουν δουλειά και κέφι και άλλοι το κάνουν Θεό.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 04 Μαρ 2005 20:49

Αγαπητοί φίλοι, ο όρος "ελεύθερη ενέργεια" προφανώς και είναι μύθος. Την ενέργεια κάποιος την παράγει χρησιμοποιώντας κάποιο εξοπλισμό και κάποιους φυσικούς πόρους, και είτε τη χρησιμοποιεί ο ίδιος είτε τη διαθέτει σε άλλους.

Σε ότι αφορά την παραγωγή της, όπως σωστά έγραψε ο Kostas, μπορεί να το κάνει ο οποιοσδήποτε. Αλλωστε, ουσιαστικά πάντα μπορεούσε. Οι ντηζελοκίνητες ηλεκτρογεννήτριες είναι στην αγορά πολλές δεκαετίες τώρα. Σε μεγάλη κλίμακα την κάνουν πολλά εργοστάσια, κυρίως στα πλαίσια συστημάτων συμπαραγωγής ατμού-ενέργειας. Η διάθεσή της, αναγκαστικά πρέπει να χρησιμοποιεί την υποδομή της ΔΕΗ (δίκτυο), γιατί απλούστατα δεν υπάρχει άλλο.

Όμως και η χρήση των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, δεν είναι κάτι καινούριο. Δεν είναι λίγα τα σπίτια ή οι ξενοδοχειακές μονάδες που εδώ και πολλά χρόνια χρησιμοποιούν ηλιακούς θερμοσίφωνες για τις ανάγκες σε ζεστό νερό. Επιπλέον τα τελευταία χρόνια, στα πλαίσια του βιοκλιματικού σχεδιασμού, έχουμε δει τη χρήση φωτοβολταϊκών τόξων, ακόμα και σε κατοικίες. Όμως είναι λάθος να πιστεύει κανείς πώς οι ΑΠΕ είναι ελεύθερη ενέργεια, ή για να το πούμε πιο απλά, τσάμπα ενέργεια.

Τόσο τα φωτοβολταϊκά τόξα, όσο και οι ανεμογεννήτριες αποτελούν διόλου ευκαταφρόνητες επενεδύσεις. Αν θελήσω να τροφοδοτησω το σπίτι μου με ηλεκτρική ενέργεια από αυτές τις πηγές, κανένας δε με εμποδίζει. Όμως πρέπει να πληρώσω την προμήθεια και την εγκατάσταση του απαραίτητου εξοπλισμού και να φροντίζω για τη συντήρηση του.

Ένα αιολικό πάρκο, όπως για παράδειγμα αυτό στη Σητεία της Κρήτης, παράγει μεν την ενέργεια χωρίς την κατανάλωση κάποιου καυσίμου, όμως έχει ένα σημαντικό πάγιο κόστος επένδυσης το οποίο πρέπει να αποσβέσει, και ένα διόλου ευκαταφρόνητο κόστος λειτουργίας. Επομένως και αυτό την ηλεκτρική ενέργεια θα την πουλήσει σε κάποια τιμή, παρότι την παράγει από αέρα.

Όπως ανέφερε και ο fluke, οι τεχνολογίες αξιοποίησης των ήπιων πηγών ενέργειας δεν είναι καθόλου μυστικές. Όλα είναι ζήτημα τεχνικοοικονομικής σκοπιμότητας. Απλά, μέχρι σήμερα, το κόστος, σε πάγιες επενδύσεις, για να παραχθεί ενέργεια από κάποια καθαρή πηγή, είναι πολύ υψηλότερο σε σχέση με εκείνο από τα στερεά ή και τα υγρά καύσιμα. Απλούστατα επειδή η υποδομή για τη 2η περίπτωση ήδη υπάρχει.

Άβαταρ μέλους
Astral
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2004 18:29

Δημοσίευση από Astral » 10 Μαρ 2005 16:19

Να παραθέσω κάποιες σελίδες που είναι περίπου ίδιες με αυτό που συζητάμε...

http://www.alito.gr/modules.php?name=Ne ... le&sid=584

http://www.chukanovenergy.com/photos/DSCF0326.jpg

http://www.chukanovenergy.com/photos/DSCF0340.jpg
Η ατιμωρησία είναι μια ανοιχτή πληγή στην ανθρώπινη ψυχή.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 17 Μαρ 2005 12:41

Από ότι καταλαβαίνω πρόκειται για κάποιο είδος γεννητριών, όμως επειδή το link που παραπέμπεις είναι ανενεργό, μήπως θα μπορούσες να μας διαφωτίσεις περί τίνος πρόκειται.

Άβαταρ μέλους
Astral
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2004 18:29

Δημοσίευση από Astral » 18 Μαρ 2005 12:42

http://www.faraday.ru/faraday_english.html

Είναι κάτι παρόμοιο με το προηγούμενο αλλά λιγότερο αποτελεσματικό ας πούμε απο το πρώτο το οποίο εξαφανίστικε απο το νετ ως δια μαγείας :shock:

Θέλετε να δώσω και άλλα λινκ σχετικά με αυτό το θέμα;;;;;
Η ατιμωρησία είναι μια ανοιχτή πληγή στην ανθρώπινη ψυχή.

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 18 Μαρ 2005 15:50

Ναι αν έχεις....
Ενδιαφέρον το link από τα Ρωσάκια. Θα ήταν καλύτερα να έδιναν και περισσότερα στοιχεία λειτουργικά για τα projects τους που δεν είναι και λίγα από ότι είδα στο site τους. (π.χ. ένα διάγραμμα ροής [in->out], κάποια οικονομικά δεδομένα, κλπ).... :?
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 18 Μαρ 2005 19:53

Όντως οι πατέντες της εταιρείας είναι αρκετά ενδιαφέρουσες. Όπως πολύ σωστά υπονόησε ο fluke το μεγάλο ζητούμενο είναι τα οικονομικά δεδομένα των "εξωτικών" μεθόδων παραγωγής ενέργειας και η δυναμικότητα στην οποία μπορούν να φτάσουν.

Άβαταρ μέλους
Astral
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2004 18:29

Δημοσίευση από Astral » 13 Απρ 2005 11:28

Στην Γαλλία είδη υπάρχει στην αγορά ένα μοντέλο ρολογιού το οποίο πρακτικά δεν χρειάζετε ποτέ να το κουρδήσεις... Όσο υπάρχει η γή και ο ήλιος Ο μηχανισμός του λέει εξαρτάται απο την θερμοκρασία :shock: ... Δηλαδή με λίγα λόγια δουλεύει με την διαφορά θερμοκρασίας, ακόμα και αν έχουμε 1 βαθμό διαφοράς της είναι ικανό να κινείται για 2 ημέρες... Η αρχή για ελεύθερη ενέργεια έχει γίνει εδώ και πολύ καιρό...
Η ατιμωρησία είναι μια ανοιχτή πληγή στην ανθρώπινη ψυχή.

Απάντηση