Ελεύθερη Ενέργεια.... Μύθος ή πραγματικότητα ;

Θέματα σχετικά με την κατάσταση και την προστασία του περιβάλλοντος, τους ενεργειακούς πόρους και την εξοικονόμηση ενέργειας
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Astral
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2004 18:29

Ελεύθερη Ενέργεια.... Μύθος ή πραγματικότητα ;

Δημοσίευση από Astral » 25 Ιαν 2005 17:00

Τι έχετε να πείτε σχετικά με την ελεύθερη ενέργεια;;;

Είναι πραγματικότητα, θα δούμε στο μέλλον τίποτα ή είναι προνόμοιο μόνο λίγων;

Υ.Γ. Η ΔΕΗ ξέρετε τι συμμαίνει;
Η ατιμωρησία είναι μια ανοιχτή πληγή στην ανθρώπινη ψυχή.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 01 Φεβ 2005 16:19

Αν δεν κάνω λάθος έχει ήδη υπάρξει μερική απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας.

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 02 Φεβ 2005 14:09

Astral τι εννοείς ελεύθερη ενέργεια? Ελεύθερη αγορά ή ελεύθερη διάθεση ενέργειας?
Όσον αφορά το πρώτο συμφωνώ με Alex, υπάρχει απελευθέρωση όσον αφορά την παραγωγή - δεν είμαι σίγουρος τι γίνεται με την διανομή ακόμη.
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Άβαταρ μέλους
Astral
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2004 18:29

Δημοσίευση από Astral » 05 Φεβ 2005 12:41

Να μπώ κατευθείαν στο ψητό τότε,

Ελεύθερη ενέργεια μηλάμε για τζάμπα...

Νερό, ηλιος, αέρας είναι καταλήτες για ελεύθερη ενέργεια, καθαρό πλανήτη αλλά και διάφορα άλλα προνόμοια. Υπάρχει η απετούμενη τεχνολογία τον καιρό που ζούμε και δεν είναι διαθέσημη για τον απλό κόσμο και γίνετε η απόκρηψή της απο τον κόσμο;;;; ή είναι κάτι το οποίο δεν είναι εφεκτό. Πάντος απο φίλους μηχανικούς ακούω διάφορα και είμαι περίεργος σε αυτόν τον τομέα...
Η ατιμωρησία είναι μια ανοιχτή πληγή στην ανθρώπινη ψυχή.

feanor
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 633
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 12:07

Δημοσίευση από feanor » 06 Φεβ 2005 14:31

Μια σχετικά καινούρια τεχνολογία χρησιμοποιεί το υδρογόνο ως καύσιμο. Τα πλεονεκτήματα είναι πολύ σημαντικά. Αφενόςτο υδρογόνο υπάρχει ε αφθονία στη φύση, αφετέρου τα υποπροίόντα της καύσης ειναι πολύ φιλικά για το περιβάλλον (...νερό).
Ήδη κάποιες χώρες το έχουν εισάγει στην ενεργειακή τους πολιτική (πχ Ισλανδία). Δεν ξέρω βέβαια πως θα αντιδράσουν πχ οι πετρελαιοπαραγωγοί στο ενδεχόμενο μαζικής χρησης του υδρογόνου.
Λύσεις για καθαρή ενέργεια υπάρχουν και μάλιστα πολύ καλές. Μην κάνεις τον κόπο να ρωτήσεις αν στην Ελλάδα γίνονται ανάλογες κινήσεις. Είμαστε ψυχόπονος λαός και δεν θέλουμε να φτωχύνουν οι 7 Αδερφές.
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger

Ειρήνη Ευθυμιάδου
Δόκιμο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 18 Φεβ 2004 10:55

Ήπιες μορφές ενέργειας

Δημοσίευση από Ειρήνη Ευθυμιάδου » 22 Φεβ 2005 11:07

Και εγώ θα συμφωνήσω, ότι τεχνολογίες για διάφορες ήπιες μορφές ενέργειας και υπάρχουν και εξελίσσονται συνεχώς και γίνονται οικονομικότερες και χρησιμοποιούνται στην Ευρώπη. Για παράδειγμα, στη Γερμανία δίνονται και κίνητρα για αυτόνομη παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από φωτοβολταϊκά συστήματα που λειτουργούν με ηλιακή ενέργεια και τοποθετούνται στις στέγες των σπιτών, ενώ οποιοδήποτε πλεόνασμα ενέργειας μπορεί να διατεθεί στο δίκτυο. Με τον τρόπο αυτό, μπορεί ένας ένοικος και να παράγει την ενέργεια που χρειάζεται αλλά και να κερδίζει με το να πουλάει το πλεόνασμα της ενέργειας στο δίκτυο.
Βέβαια, όπως λέει και ο προηγούμενος φίλος, τα ορυκτά καύσιμα - πετρέλαιο και τα παράγωγα του, συμπεριλαμβανομένου και του φυσικού αερίου (το οποίο αν και καθαρότερο, συμβάλλει παρόλα αυτά στο φαινόμενο του θερμοκηπίου - παραγωγή CO2) θα συνεχίσουν για πολύ ακόμα να χρησιμοποιούνται. Εδώ ακόμα και τα προβλήματα που έχουμε με τους γείτονες μας για τα σύνορα του Αιγαίου σχετίζονται με πιθανά ανεκμετάλλευτα κοιτάσματα ορυκτών καυσίμα.

Άβαταρ μέλους
Astral
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2004 18:29

Δημοσίευση από Astral » 23 Φεβ 2005 11:10

Πρέπει να είδατε σε ένα περιοδικό του χώρου για μία ανακαληψη ενός μηχανισμού ο οποίος λειτουργώντας παράγει ενέργεια πχ. 15 ενώ καταναλώνει απ'αυτή που παράγει το 1... Αυτά τα πράγματα δεν πρέπει να περνάνε απαρατήρητα ....
Η ατιμωρησία είναι μια ανοιχτή πληγή στην ανθρώπινη ψυχή.

feanor
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 633
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 12:07

Δημοσίευση από feanor » 23 Φεβ 2005 17:08

Δεν έτυχε να διαβάσω κάτι τέτοιο. Για ποιο περιοδικό μιλάμε?
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger

Kostas
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: 19 Ιούλ 2004 20:52

Δημοσίευση από Kostas » 23 Φεβ 2005 17:51

Astral έγραψε:Πρέπει να είδατε σε ένα περιοδικό του χώρου για μία ανακαληψη ενός μηχανισμού ο οποίος λειτουργώντας παράγει ενέργεια πχ. 15 ενώ καταναλώνει απ'αυτή που παράγει το 1... Αυτά τα πράγματα δεν πρέπει να περνάνε απαρατήρητα ....
Συγχωρήστε με αν κάνω λάθος, αλλά όλοι οι μηχανισμοί παραγωγής ή σωστότερα μετατροπής ενέργειας αυτήν την φιλοσοφία δεν έχουν?
Με την διαφορά πως η ποσότητα ενέργειας, που παίρνει και δείνει ο μηχανισμός, μεταφράζεται σε χρήματα και όχι σε καθαυτό ενέργεια.
Δίνουμε δηλαδή 1kg κάρβουνο που κάνει 1€ και παίρνουμε 1Kwh που κάνει 15€.
Αν αυτο που αναφέρεις Astral αναφέρεται σε καθαυτό ενέργεια, δηλαδή δείνεις 1 Joule και παίρνεις 15 Joule, τότε ανακαλύφθηκε το αεικίνητο.

Πάντως το ζήτημα της ελεύθερης ενέργειας είναι πολύ σημαντικό.
Αυτά που ανέφερε η Ειρήνη, καλώς ήρθες στην παρέα μας, είναι παραγματικότητα και στην χώρα μας αλλά σε πρώτη φάση μόνο από "μεγάλους" πελάτες της ΔΕΗ.
Μπορεί όμως κάποιος να παραγάγει δική του ενέργεια, με όποιο τρόπο θέλει, αλλά δεν μπορεί να την διαθέσει προς πώληση, τουλάχιστον αυτήν την στιγμή ή κάνω λάθος?
Όπου υπάρχει θέλω, υπάρχει Δρόμος. -Πες μου τι κάνεις το φαΐ που τρως και θα σου πω ποιος είσαι. Άλλοι το κάνουν ξίγκια και κοπριά, άλλοι το κάνουν δουλειά και κέφι και άλλοι το κάνουν Θεό.

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 23 Φεβ 2005 23:14

Δεν κατάλαβα ακριβώς τι ισχύει για τους μεγάλους πελάτες της ΔΕΗ? Να παράγουν ενέργεια ή να τη διοχετεύουν στο δίκτυο? Να παράγει μπορεί όποιος θέλει για τον εαυτό του (ηλιακοί θερμοσίφωνες, ηλεκτρογεννήτριες).
Όσο για τη διανομή μπορεί να γίνει μόνο μέσω της ΔΕΗ (μονοπώλιο διάθεσης). Αυτό εφαρμόζεται σήμερα σε μονάδες ανανεώσιμων πηγών ενέργειας (ΑΠΕ), όπως η αιολική, υδροηλεκτρική, γεωθερμική. Ειδικότερα για τις ΑΠΕ η ΔΕΗ γνωρίζω ότι είναι υποχρεωμένη με σχετική νομοθεσία να αγοράζει kw από ιδιώτες ΑΠΕ με καθορισμένα τιμολόγια και να τα διανείμει με πρώτη προτεραιότητα στο δίκτυο πριν τα δικά της (από μη ΑΠΕ).

Η τεχνολογία για καθαρά καύσιμα υπάρχει και εξελίσσεται συνεχώς με πολύ γρήγορους ρυθμούς. Αλλά τίποτα δεν θα γίνει μαζικά αν δεν κλείσει ο κύκλος του πετρελαίου που σήμερα κυβερνά την παγκόσμια οικονομία.
Αυτά δεν είναι κρυφά. Υπάρχουν εκατοντάδες ερευνητικά εργαστήρια πάνω στους τομείς αυτούς (σχεδόν όλες οι αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν πλέον προτώτυπα που λειτουργούν με φ.α., ηλεκτρικούς συσσωρευτές, Η2, βιομάζα, κλπ, απλά δεν ρισκάρουν να τα βάλουν στην παραγωγή όταν αυτό απαιτεί τεράστιες επενδύσεις και δεν έχουν την πολιτική στήριξη για τέτοιες κινήσεις που θα τους εξασφάλιζαν το κέρδος - βλ. προηγούμενη παράγραφο).
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Απάντηση