ΕΓΕΙΡΕΣΘΕ

Μικρά και μεγάλα γεγονότα, γνωστές και άγνωστες πτυχές της ιστορίας, από την προϊστορία και την αρχαιότητα μέχρι σήμερα
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

ΕΓΕΙΡΕΣΘΕ

Δημοσίευση από smartboy » 06 Οκτ 2004 21:31

Το θεμα δεν το εβαλα στην πολιτικη και κοινωνια,διοτι το θεμα δεν ειναι μονο πολιτικο η κοινωνικο η θρησκευτικο η ιστορικο η επιστημονικο.Εχει σχεση με ολα αυτα και καλο θα ηταν να εκφρασει ο καθενας την θεση του και την αποψη του πανω στο θεμα της τωρινης Ελλαδος.

Διαβαζουμε,μαθαινουμε για τον αρχαιο Ελληνικο πολιτισμο καθως και για το μεγαλειο του.Κοιτωντας την τωρινη κατασταση της Ελλαδος βλεπουμε ενα τεραστιο χασμα σε σχεση με εκεινο τον σπουδαιο πολιτισμο των προγονων μας.Ανθρωπους εξυπνους και με μυαλο εχουμε.Την Ελληνικη υπερηφανια και ''ψυχη'' την εχουμε ακομη.Τι φταιει που φτασαμε σε αυτο το σημειο?Τι φταιει και ειμαστε στις τελευταιες θεσεις σε ολα τα θεματα υποδομης?
Γιατι δεν μπορουμε να συναγωνιστουμε χωρες οπως η Γερμανια,η Αγγλια,η Ιταλια?
Γιατι κανενας φορεας δεν λειτουργει οπως πρεπει σε αυτο το κρατος?
Γιατι δεν εχουμε ουτε καν σωστη υποδομη σαν χωρα?(δρομοι,τηλεπικοινωνιες,συγκοινωνιες)
Γιατι καταληξαμε η χωρα της διαφθορας και του λαδωματος?
Τι μας κρατησε πισω τα τελευταια 2000 χρονια?
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 07 Οκτ 2004 15:30

Πολύ ενδιαφέρον το θέμα που άνοιξες Smartboy!! Συγχαρητήρια & θα σηκώσει πολύ συζήτηση!!
Φυσικά είναι ανεξήγητο πώς απ'το Αρχαίο Μεγαλείο & Δόξα όπου βρισκόμασταν στην κορυφή της Ανθρωπότητας ήρθαμε στο Σημερινό ΞΕΠΕΣΜΟ;;;
¶ν κοιτάξεις προεκτικότερα το θέμα αυτό θα δείς & οτι οι Αρχαίοι Έλληνες είχαν επίσης πολύ μεγάλα ελαττώματα!! Τί τύχη είχαν ο Σωκράτης, ο Μιλτιάδης, ο Αριστείδης, ο Θεμιστοκλής και αμέτρητοι άλλοι;;; Γιατί υπήρχε τόση διχόνοια & η κάθε Πόλη - Κράτος εχθρευόταν σε τέτοιο βαθμό την άλλη;;;
Γιατί ο Μέγας Αλέξανδρος συνάντησε στην προσπάθεια του να ενώσει τους Έλληνες τέτοιες αντιδράσεις απο την Νότια Ελλάδα;;;
Συμπεραίνουμε οτι οι Αρχαίοι Έλληνες εκτός απο τις υψηλότατες αρετές & προσόντα είχαν επίσης πολύ μεγάλα ελαττώματα, τα οποία & στην σημερινή εποχή φαίνονται εντονότερα!!
Υπάρχουν βέβαια & ερωτήματα κατα πόσο έχει διατηρηθεί η Φυλετική μας καθαρότητα μετά απο τόσες χιλιάδες χρόνια & μετά τόσα ισοπεδωτικά για τον Ελληνισμό γεγονότα;;; Eγώ πιστεύω οτι οι προσμίξεις με άλλους Λαούς γίνονταν ασταμάτητα, αλλά πάντα το Ελληνικό στοιχείο υπερτερούσε συγχωνεύοντας στους κόλπους του όλες τις επαφές με ξένους Λαούς;;; Πιθανότατα οι συγκεκριμένες προσμίξεις με Ανατολικούς Λαούς, Τούρκους, Αλβανούς, Φράγκους, Σλαύους εξώθησαν τους Έλληνες να εκδηλώσουν περισσότερο τα Αρνητικά & να μειώσουν τα θετικά αλλά το πράγμα δέν σταματάει εδώ!!
Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία εχθρευόταν απο την αρχή της ως γνωστό άσχημα τον Κλασσικό Ελληνισμό, σε συνδυασμό με τα 500 χρόνια της Τουρκοκρατίας οι Έλληνες απέκτησαν ΛΗΘΗ του Παρελθόντος & της Ιστορίας τους!! Έτσι με την απελευθέρωση τους έγινα ΕΡΜΑΙΑ των Μεγάλων & Κραταιών ξένων Δυνάμεων. Οι Δυνάμεις αυτές διήυθυναν πλήρως & δέν σταμάτησαν ποτέ να διευθήνουν τον Σύγχρονο Ελληνισμό.
Και αργότερα εισήλθαν Εβραιο-Μασωνικά στοιχεία στα Παγκόσμια Συμφέροντα με την κυριαρχία των Η.Π.Α. στο προσκήνιο έχοντας επίσης μεγάλη επίπτωση στους Έλληνες Κυβερνώντες οι οποίοι ήταν κατευθυντήρια Όργανα τους!!
Έτσι στην διαμορφωμένη Ελληνική Ιστορία την οποία οι Έλληνες βιώνουν απο την νηπιακή ηλικία διδάσκοντας την στα Σχολεία οικοιοποιούνται ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ γεγονότα (ΙνδοΕυρωπαίοι, Εβραική Μυθολογία). Με τον τρόπο αυτό το Εθνικό αίσθημα των Ελλήνων έχει περιορισθεί μόνο σε κάποια "Ζήτω!!!" σε Ποδοσφαιρικές νίκες & τίποτε άλλο ενώ αισθάνονται μεγάλη μειονεκτηκότητα απέναντι σε άλλους Ευρωπαικούς Λαούς!! Το θέμα έχει πολύ συνέχεια ...

Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

Δημοσίευση από smartboy » 07 Οκτ 2004 19:33

Για μενα ολη η παρακμη μας ξεκινησε απο τοτε που επηλθε ο Χριστιανισμος στην Ελλαδα.Γκρεμιστηκαν ολοι οι αρχαιοελληνικοι λαοι και στην θεση τους κατασκευαστηκαν εκκλησιες.Απο εκει και περα ακολουθει σκοταδισμος οχι μονο σε εμας αλλα και σε οσες χωρες διαδωθηκε το μηνυμα του χριστιανισμου.
Βεβαια δεν φταιει μονο αυτο αλλα αναλογιστηκατε ποτε οτι απο εκεινο το σημειο και περα ψιλοκαταστραφηκαμε?
Αποδυναμωθηκαμε πληρως και οι επομενες γενιες αντι να μαθαιναν Ελληνικη Ιστορια και Γραμματεια..μαθαιναν για τους καλους Εβραιους.
Ειναι η δεν ειναι ετσι?
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 07 Οκτ 2004 20:21

Αν εξετάσουμε τον Χριστιανισμό θα παρατηρήσουμε οτι κατά βάθος δέν έχει σημαντικές διαφορές ούτε με την Αρχαία Ελληνική Θρησκεία, ούτε με τον Πυθαγορισμό, ούτε με την Ορφική Διδασκαλία, ούτε με τις διδασκαλίες των Φιλοσόφων!!
Κατα βάθος φταίει η ΠΟΛΥ ΚΑΚΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ του Χριστανισμού πιστεύω Εγώ απ'όταν ανακυρήχθηκε επίσημη Θρησκεία παρά ο ίδιος ο Χριστιανισμός!! Αυτό βέβαια είναι πολύ μεγάλη Ιστορία & σηκώνει πολύ συζήτηση!!

Άβαταρ μέλους
smartboy
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 643
Εγγραφή: 01 Μαρ 2004 17:40

Δημοσίευση από smartboy » 07 Οκτ 2004 20:25

Eγω εξεταζω το θεμα ιστορικα.Δηλαδη?
Επηλθε χριστιανισμος?Ναι
Επηλθε και παρακμη της Ελλαδος?Σιγουρα.
Αρα δεν ειναι απλη συμπτωση.
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ Να πεισω καθε δαδουχο,να αναψει παλι την δαδα.

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 07 Οκτ 2004 21:13

Eγω εξεταζω το θεμα ιστορικα.Δηλαδη?
Επηλθε χριστιανισμος?Ναι
Επηλθε και παρακμη της Ελλαδος?Σιγουρα.
Αρα δεν ειναι απλη συμπτωση.
H παρακμή της Ελλάδας απο τον Χριστιανισμό είναι ΟΦΘΑΛΜΟΦΑΝΕΣΤΑΤΗ!!
Κακά τα Ψέματα, Αντίρρηση δέν υπάρχει καθόλου σ'αυτό, & δικαιολογίες δέν υπάρχουν άσχετα με τις καλές προθέσεις του Ιησού Χριστού & της διδασκαλίας του!! Αυτό γιατί οι Εβραίοι μέσω του Χριστιανισμού κατάφεραν επιτυχώς να περάσουν τα μυνήματα τους , & να κάνουν την δική τους θρησκεία, έθιμα, & τους δικούς τους Ήρωες Παγκόσμιους :!: :!:
Έτσι να αναμίξουμε τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό όπως εμφανίζεται Σήμερα με τον Ελληνισμό είναι σάν να βάζουμε πιπέρι σε ένα γλυκό για να γίνει πιό νόστιμο :P :P :P :P :P :P
Η συνταγή είναι πέρα για πέρα αποτυχημένη :D :D :D

Άβαταρ μέλους
don_kichotes
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 212
Εγγραφή: 01 Οκτ 2004 10:44

Δημοσίευση από don_kichotes » 08 Οκτ 2004 11:03

Οι πρώτοι βυζαντινοί αυτοκράτορες -που τότε αποκαλούνταν ακόμη Ρωμαίοι- δεν είχαν άλλον τρόπο να επιβληθούν στους Έλληνες, κι έτσι κατέστρεψαν σημαντικό μέρος της πολιτιστικής τους κληρονομιάς.
Πράγματι η Χριστιανική Εκκλησία έβλαψε πολύ τις χώρες στις οποίες επιβλήθηκε -βλ. Μεσαίωνα- όμως με τη διάδοση του Ανθρωπισμού επανήλθαν στο φως όλα τα σπουδαία αρχαία ελληνικά αριστουργήματα, ή τουλάχιστον όσα από αυτά διασώθηκαν.

Σίγουρα λοιπόν η στείρα θρησκεία βλάπτει σοβαρά τον πολιτισμό, μπορούμε όμως να λέμε ότι ευθύνεται αποκλειστικά αυτή για την σημερινή μας δυσχερή κατάσταση; Πώς γίνεται να βλέπουμε χώρες εξίσου "πιστές" να προοδεύουν;
Γιατι δεν μπορουμε να συναγωνιστουμε χωρες οπως η Γερμανια,η Αγγλια,η Ιταλια?
Γιατι κανενας φορεας δεν λειτουργει οπως πρεπει σε αυτο το κρατος?
Γιατι δεν εχουμε ουτε καν σωστη υποδομη σαν χωρα?(δρομοι,τηλεπικοινωνιες,συγκοινωνιες)
Γιατι καταληξαμε η χωρα της διαφθορας και του λαδωματος?
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι αν είχαμε εθνική υπερηφάνεια θα διορθώνονταν όλα αυτόματα. Εσείς τι πιστεύετε;

(Ποσειδώνα, συγνώμη για την παρατήρηση, σου ξέφυγε ένας αιώνας παραπάνω, 400 χρόνια περίπου διήρκησε η Τουρκοκρατία. Σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι πιο μεγάλη ζημιά έκανε η Ορθοδοξία παρά η Τουρκοκρατία)
ΜΟΝΟ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΠΟΤΕ ΓΝΩΜΗ

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 08 Οκτ 2004 11:57

Πράγματι η Χριστιανική Εκκλησία έβλαψε πολύ τις χώρες στις οποίες επιβλήθηκε -βλ. Μεσαίωνα- όμως με τη διάδοση του Ανθρωπισμού επανήλθαν στο φως όλα τα σπουδαία αρχαία ελληνικά αριστουργήματα, ή τουλάχιστον όσα από αυτά διασώθηκαν
Η Αλήθεια είναι ότι δέν διασώθηκε σχεδόν Τίποτα!!

(Ποσειδώνα, συγνώμη για την παρατήρηση, σου ξέφυγε ένας αιώνας παραπάνω, 400 χρόνια περίπου διήρκησε η Τουρκοκρατία. Σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι πιο μεγάλη ζημιά έκανε η Ορθοδοξία παρά η Τουρκοκρατία)
Σε μερικές περιοχές ήταν & 500 & 600 ακόμα!!! Εναν Μέσον Όρο είπα :D :D
Κατα τα άλλα Πιστεύω & Εγώ οτι μεγαλύτερη ζημιά έφερε στον Ελληνισμό η Ορθοδοξία παρά η Τουρκοκρατία!! Να προσθέσω επίσης τις επεμβάσεις & τα Συμφέροντα των Μεγάλων Δυνάμεων σε Παγκόσμιο επίπεδο τους 2 τελευταίους αιώνες!! Το παιχνίδι για την Νέα Ελλάδα ΧΑΘΗΚΕ μετά την Δολοφονία του Καποδίστρια!!

Άβαταρ μέλους
don_kichotes
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 212
Εγγραφή: 01 Οκτ 2004 10:44

Δημοσίευση από don_kichotes » 08 Οκτ 2004 12:06

ΠΟΣΕΙΔΩΝ έγραψε: Η Αλήθεια είναι ότι δέν διασώθηκε σχεδόν Τίποτα!!
Ε, τώρα υπερβάλλεις! Μπορεί να καταστράφηκε σημαντικό μέρος του αρχαίου ελληνισμού, αλλά σώθηκαν πολλά αρχαία συγγραφικά έργα (από θέατρο, ποίηση, πολιτική, φιλοσοφία, ιστορία κλπ). Ίσως ο αριθμός των διασωθέντων έργων να μην ανταποκρίνεται ούτε στο μισό εκείνων που υπήρχαν πριν την καταστροφή, δεν παύει όμως να είναι σημαντικός
ΜΟΝΟ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΠΟΤΕ ΓΝΩΜΗ

feanor
Ιδρυτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 633
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 12:07

Δημοσίευση από feanor » 08 Οκτ 2004 14:01

Έχω την εντύπωση ότι ο Ποσειδώνας (διόρθωσε με αν κάνω λάθος) αναφέρεται όχι μόνο στα συγγράματα των κλασσικών, αλλά και στα άλλα, που μας αποκαλύπτουν την εναλλακτική ιστορία της Προϊστορίας.
Εντάξει αλλά αναρωτηθηκατε ποτέ πώς έφτασαν στα χέρια μας όσα κείμενα διασώθηκαν?Από αντιγραφές των μοναχών, των μεγάλων εχθρών του αρχαιοελληνικού πνεύματος.
Σε κάποια άλλη κουβέντα ο Smartboy είχε αναφέρει πως στο ιστορικό φως έχουν έρθει ελάχιστα από τα διασωθέντα, καθώς αρκετά παραμένουν καταχωνιασμένα σε βιβλιοθήκες του Βατικανού (ή και του Αγίου Όρους)...δεν μου φαίνεται καθόλου απίθανο.
Άρα βλέπουμε δύο διαφορετικές προσεγγίσεις των αρχαιοελληνικών κειμένων, όπου η μία τα διατηρεί και μας τα παραδίδει και η άλλη τα διαηρεί μεν τα αποκρύπτει δε.
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger

Απάντηση