Μας διδάσκουν σωστή ιστορία στα σχολεία;

Μικρά και μεγάλα γεγονότα, γνωστές και άγνωστες πτυχές της ιστορίας, από την προϊστορία και την αρχαιότητα μέχρι σήμερα
Απάντηση
ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 07 Ιουν 2005 21:11

H ιστορία γράφεται απο τον νικητή και μόνο απο τον νικητή, δέν υπάρχει καμία αμφιβολία σε αυτό.

Άβαταρ μέλους
vagman
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: 15 Ιουν 2005 13:07

Δημοσίευση από vagman » 20 Ιουν 2005 19:49

ΟΧΙ Δεν διδάσκεται σωστή ιστορία στα σχολεία.Αν μπορεί κανείς να ονομάσει Ιστορία αυτά τα επιλεκτικά αποσπάσματα. Η ιστορία που διδάσκεται στα εκπαιδευτικά μας ιδρύματα εκπορεύεται από πολιτικές σκοπιμότητες και διεθνείς συγκυρίες .Η αλήθεια μασκαρεύται ή τροποποιήται κατά το δοκούν σε μιά προσπάθεια να μην εξάπτονται πάθη και παλαιά μίση μεταξύ των λαών.Τελευταία γράφεται ιστορία προσέχοντας να μην θιγεί η Τουρκία.Για δέστε όμως και τα τούρκικα σχολικά βιβλία της ιστορίας και θα δείτε ότι οι Τούρκοι δεν έχουν τις ίδιες ευαισθησίες με εμάς στο θέμα αυτό. Εμείς εδώ πάντα ενδοτικοί ,άνευροι,ψοφοδεείς είμαστε ικανοί να παραλλάξουμε και την ιστορία μας ακόμα στα πλαίσια της καλής γειτονίας.Γιαυτό οι νέοι μας όταν τους ρωτούν τί έγινε την 28η Οτωβρίου απαντούν, η επανάσταση του '21.Δεν ξέρω αν όλα αυτά έχουν και κάποια σκοπιμότητα.Ένας λαός χωρίς ιστορική μνήμη είναι χαλαρός και ευκολομεταχείριστος.Θυμηθήτε πού είπε ο Κίσινγκερ ότι πρέπει να χτυπηθεί ο Ελληνισμός!!! ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΞΕΧΝΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΒΑΛΤΩΝΕΙ ΚΑΙ ΧΑΝΕΤΑΙ.
Για μας είναι ο δρόμος,η θάλασσα,τα δάση,τα βουνά.Είμαστε οδοιπόροι και όλο προχωράμε. Σπίτια και τζάκια για άλλους είναι.

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 21 Ιουν 2005 07:37

Φίλε vagman όταν βλέπεις ενήλικα παιδιά 18-20 χρονών να τα ρωτάνε ΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΖΕΙ η 25η ΜΑΡΤΙΟΥ;; Και να σου απαντάνε ΚΑΤΙ ΕΓΙΝΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ή αντίστοιχα να τα ρωτάς ΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΖΕΙ η 28η Οκτωμβρίου;; Και να σου απαντάνε ΚΑΤΙ ΕΓΙΝΕ με τους ΤΟΥΡΚΟΥΣ, και δέν γίνεται αυτό με 1/100 ερωτηθέντες αλλά με 90-95/100 ερωτηθέντες τότε σίγουρα κάτι δέν πάει καλά. Και το κακό βρίσκεται στην ιστορία που έχουν διδαχτεί και στην ιστορία που έχουν ξεσκιστεί να διαβάσουν ώστε να περάσουν όλες τις τάξεις μέχρι να δώσουν και Πανελλαδικές!!! Και δέν ξέρουν όχι τα πιό στοιχειώδη αλλά ούτε κάτι που θα ήξερε κάποιος που δέν ξέρει ούτε να γράφει και να διαβάζει ή να προφέρει το όνομα του.
Εγώ θεωρώ τον εαυτό μου αμόρφωτο ότι θυμάμαι απο τα σχολικά βιβλία και πού και πού καμιά εφημερίδα, καμιά εγκυκλοπαίδεια αλλά ποτέ δέν μπορούσα να φανταστώ τον εαυτό μου να μήν ξέρει τί έγινε το 1821, ή το 1912, το 1922, το 1936, το 1940 ή έστω τους σημαντικότερους πολιτικούς που πέασαν απο την Ελλάδα τους 2 τελευταίους αιώνες : Τον Τρικούπη, τον Βενιζέλο, τον Γούναρη, τον Μεταξά, τον Πλαστήρα, τον Παπάγο, τον Παπανδρέου, τον Καραμανλή. Αυτά τα παιδιά που μπερδεύουν την 25η Μαρτίου με τους Γερμανούς απορώ όχι μόνο για την ιστορία που τους διδάξανε αλλά για την λειτουργία του ίδιου τους του εγκεφάλου για την πλήρη αναισθητοποίηση τους. Απορώ ποιοί είναι αυτοί που τους έχουν φτάσει σε αυτό το σημείο. Έχουν καταφέρει να χτυπήσουν πολύ γερά την Ελλάδα στο ίδιο της το μέλλον.

Άβαταρ μέλους
Θεόφιλος
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: 22 Μάιος 2005 17:43

Δημοσίευση από Θεόφιλος » 21 Ιουν 2005 08:45

Αγαπητέ Ποσειδώνα, αυτό που καταθέτεις είναι μια μεγάλη αλήθεια. Το "κυρίως πιάτο" είναι η επιτυχία στις πανελλαδικές και όχι η μάθηση. Η αλήθεια είναι ότι θα πρέπει να γίνει αναδόμηση του συστήματος εισαγωγής στα πανεπιστήμια (ίσως μεταφορά του γερμανικού συστήματος στα ελληνικά δεδομένα) και το σχολείο να λειτουργεί αυτοτελώς. Δυστυχώς δεν μπορώ να ξέρω τον τρόπο αλλαγής αλλά είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να δώσουνε λύση και ελπίζω να το κάνουν και σύντομα μάλιστα (στις αστείες απαντήσεις, μη ξεχνάς και το εξής:
"ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι γνωρίζεται για τον Αλέξανδρο Παναγούλη;
ΜΑΘΗΤΗΣ: Ποιον; Τον προπονητή της Εθνικής Ελλάδας;")

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 21 Ιουν 2005 12:44

"ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι γνωρίζεται για τον Αλέξανδρο Παναγούλη;
ΜΑΘΗΤΗΣ: Ποιον; Τον προπονητή της Εθνικής Ελλάδας;")
Τέτοια ήταν η τύφλωση του μαθητή, φαντάσου!!!
Ακόμα και τον πασίγνωστο Αλκέτα Παναγούλια για αυτούς στο ποδόσφαιρο τον μετέτρεψε σε Αλέξανδρο Παναγούλη :D
Κάτι τέτοιους μαθητές δέν πρέπει να τους αφήνουν να προχωράνε περισσότερο απο το Δημοτικό. Μόνοι τους θα καταλάβουν μετά το συμφέρον τους.

Άβαταρ μέλους
vagman
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: 15 Ιουν 2005 13:07

Τις πταίει

Δημοσίευση από vagman » 21 Ιουν 2005 22:53

Ποσειδώνα,
Αυτό ακριβώς είναι εκείνο που θέλουν να επιτύχουν κάποιοι. Να ξεχάσουμε την ιστορία μας και να βλεπουμε ή να ακούμε τέτοια μαργαριτάρια από νέους ανθρώπους. Για σκέψου πόσο περήφανοι νοιώσαμε ξαφνικά γιατί η Εθνική Ελλάδος έγινε πρωταθλήτρια Ευρώπης.Πόσο ανέβηκε το εθνικό μας συναίσθημα που τα καταφέραμε στους Ολυμπιακούς Αγώνες!
και σκέψου τώρα πόσο εθνικά υπερήφανοι θα αισθανόμασταν όλοι εμείς οι Έλληνες αν γνώρίζαμε την ιστορία μας.Αλλά δεν μας την μαθαίνουν,γιατί ακριβώς τους βολεύει να έχουν μια νεα φουρνιά ραγιάδων.Ξέρεις τί βόλικοι είναι αυτοί οι ραγιάδες; με ένα reality show πουλώντας τους ένα φανταχτερό όνειρο,15 δευτερα δημοσιότητα και κούφια προσδοκία τους ελέγχεις πλήρως και κάνεις την δουλειά σου ανενόχλητος,και αν κάποιος αντιδράσει ε!! είναι γραφικός,είναι εθνικόφρων,Ελληναράς,αναχρονιστικός κλπ κλπ.Πρέπει να επικροτείς και να ακολουθείς ότι σου σερβίρουν μέσα απο την TV να προσπαθείς να μοιάσεις στα κατασκευασμένα πρότυπα που προβάλλουν κατά κόρον.Μη μου πείτε πάλι για θεωρία συνωμοσίας .Μη μου πείτε πάλι για συνωμοσιολογία και άλλα τέτοια φαιδρά.Είναι άλλος ένας όρος που χρησιμοποιούν όταν θέλουν να μειώσουν να αποδυναμώσουν και να εξετελίσουν ένα γεγονός μια κατάσταση στα μάτια του άβουλου εφησυχάζοντος όχλου.Είναι άλλος ένας όρος που χρησιμοποιούν για να κρύψουν ότι συνωμοτούν.Αλήθεια πιά κοινωνία ονειρεύονται ;;;
Για μας είναι ο δρόμος,η θάλασσα,τα δάση,τα βουνά.Είμαστε οδοιπόροι και όλο προχωράμε. Σπίτια και τζάκια για άλλους είναι.

Άβαταρ μέλους
μιχάλης
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 405
Εγγραφή: 07 Σεπ 2004 12:28

Δημοσίευση από μιχάλης » 22 Ιουν 2005 14:48

Καλά τα λέτε παιδιά, αλλά το ζήτημα δεν είναι να μένουμε σε φιλοσοφικές κουβέντες στα πλαίσια ενός forum. Κάτι πρέπει να αλλάξει. Η νοοτροπία του Έλληνα σίγουρα, αλλά και κάτι που θα μας φτάσει σε αυτό το αποτέλεσμα της αφύπνισης..

Ζούμε σε ένα "ψεύδος" (Ψ=ψυχή, εύδος=ύπνος, Πλάτωνας, Κρατύλος).

Η γνώση μπορεί να μας οδηγήσει στην α-λήθη (αλήθεια). Καλό θα είναι να διευρύνουμε τους πνευματικούς μας ορίζοντες,

ΠΟΣΕΙΔΩΝ
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 450
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 14:31

Δημοσίευση από ΠΟΣΕΙΔΩΝ » 22 Ιουν 2005 16:39

Η κατάσταση είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει αλλά όχι ακατόρθωτο.
Χρειάζεται θέληση και προσπάθεια απο πολλούς και όχι μόνο απο πολύ λίγους "Δον-Κιχώτηδες".
Το κακό ξεκινάει ως γνωστό απο την παιδεία αφού σε άτομα νεαρής ηλικίας συναντάμε τέτοια συντριπτικά φαινόμενα αμάθειας. ¶ν λοιπόν οι υπεύθυνοι του αντίστοιχου Υπουργείου δέν θέλουν η κατάσταση όπως καταλαβαίνεται φαντάζει αδύνατη. Στην συνέχεια έχουμε τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης ή Μέσα Μαζικής Προπαγάνδας τα οποία δέν κάνουν την παραμικρή προσπάθεια προβολής της Ελληνικής ιστορίας. Η απάτη που επικρατεί στους κόλπους τους και ο παράνομος ανταγωνισμός συντελούν στην προβολή γελοίων show με μιά τεχνιτή υπερακροαματικότητα ώστε να τα κονομήσουν και να υπερπλουτίσουν. Καλά είναι και αυτά βάλτε τα για ψυχαγωγία αλλά βάλτε και κάτι που αξίζει τον κόπο!!!
Και το σημαντικότερο η καταπολέμηση της μεγαλοδιαφθορά η οποία κατευθύνει όχι μόνο τις Κυβερνήσεις, και τους Πανεπιστημιακούς αλλά την συνείδηση όλου του λαού. Η διαφθορά και τα άνομα συμφέροντα οι 4-5 εκδότες και άλλοι τόσο μεγαλοεργολάβοι που χρόνια τώρα κατευθύνουν κακόβουλα την τύχη μας. Αυτό είναι αναγνωρισμένο και έχει λεχθεί ευθαρσώς απο πολιτικούς όλων των παρατάξεων δέν είμαι εγώ που το λέω.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 23 Ιουν 2005 10:39

Έχετε δίκιο σε αυτά που λέτε και συμφωνώ μαζί σας. Όμως πρέπει να προσθέσω πώς η παιδευτική διδαχή της ιστορίας έχει και το χαρακτήρα του "μαθαίνω από τα λάθη". Πόσο εύκολα μπορούμε να συμβιβαστούμε με το ότι κάποιες από τις μαύρες στιγμές της ιστορίας μας δεν οφείλονται τόσο στους κακούς εχθρούς, όσο στους κακούς εαυτούς;

Για παράδειγμα για τη Μικρασιατική καταστροφή επικεντρωνόμαστε στους κακούς Τούρκους και στους κακούς Αγγλογάλλους που μας πούλησαν. Όμως πόσο έχουμε ψηλαφήσει τις ευθύνες τις δικές μας, για το ότι ξεκινήσαμε ένα χαμένο παιχνίδι, για το ότι η διπλωματία μας ήταν τρομερά κατώτερη των περιστάσεων. Τις ευθύνες του ίδιου του λαού που κατά τη γνώμη μου ποτέ δεν είναι άμοιρος των δεινών του.

Άβαταρ μέλους
Astral
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2004 18:29

Δημοσίευση από Astral » 23 Ιουν 2005 13:11

Alex έγραψε:Έχετε δίκιο σε αυτά που λέτε και συμφωνώ μαζί σας. Όμως πρέπει να προσθέσω πώς η παιδευτική διδαχή της ιστορίας έχει και το χαρακτήρα του "μαθαίνω από τα λάθη". Πόσο εύκολα μπορούμε να συμβιβαστούμε με το ότι κάποιες από τις μαύρες στιγμές της ιστορίας μας δεν οφείλονται τόσο στους κακούς εχθρούς, όσο στους κακούς εαυτούς;

Για παράδειγμα για τη Μικρασιατική καταστροφή επικεντρωνόμαστε στους κακούς Τούρκους και στους κακούς Αγγλογάλλους που μας πούλησαν. Όμως πόσο έχουμε ψηλαφήσει τις ευθύνες τις δικές μας, για το ότι ξεκινήσαμε ένα χαμένο παιχνίδι, για το ότι η διπλωματία μας ήταν τρομερά κατώτερη των περιστάσεων. Τις ευθύνες του ίδιου του λαού που κατά τη γνώμη μου ποτέ δεν είναι άμοιρος των δεινών του.
Ελπίζω να το έχεις πεί έν άγνοια, δεν γνωρίζντας της όποιες λεπτομέριες...
Γιατί αν τα παιδιά σας τα έπερναν στο σχολείο και τους λέγανε ότι δεν είναι Έλληνες αλλά Τούρκοι και ότι οι Έλληνες είναι κακοί και πολύ βάρβαροι και ευθήνονται για όλα τα κακά που τους συμβαίνουν... Άν έχεις διαβάσει κάποιο βιβλίο που έχουν γραφτεί κατά καιρούς, και όχι η ταινία που είδαμε με την κουζίνα, γιατί η ταινία θέλει να προωθήση άλλα πράγματα και όχι την πραγματική κατάσταση που υπήρχε τότε... Είναι ένα πολύ λεπτό ζήτημα,
και προς θεού ότι έγεινε τότε ήταν στεγνή δολοφονία κατά ενός λαού... Ο θάνατος είναι θάνατος, αλλά η ευθήνη είναι ευθήνη... Και ξέρουμε ποιός μπήκε σπίτι μας και μετά μας έδιωξε απ'αυτό κιόλας... Δεν πρέπει να το ξεχνάμε αυτό!!!
Η ατιμωρησία είναι μια ανοιχτή πληγή στην ανθρώπινη ψυχή.

Απάντηση