ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ;

Θρησκεία & πίστη, εσωτερισμός και υπαρξιακές αναζητήσεις
Απάντηση
epiktitos
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 09 Μαρ 2004 20:09

Δημοσίευση από epiktitos » 30 Μάιος 2006 18:31

Υπαρχει θεος;

472: «Ανακοινώνουμε σε όλους εκείνους που έχουν γίνει χριστιανοί και ήδη αξιωθεί το άγιο και σωτήριο
βάπτισμα, ότι όποτε εντοπισθούν επιμένοντες στην πλάνη των Ελλήνων θα καταδικασθούν στην εσχάτη των
ποινών. Όσοι όμως δεν έχουν αξιωθεί ακόμη το σεβαστό βάπτισμα, θα πρέπει να εμφανισθούν οικειοθελώς
στην Βασιλεύουσα ή στις επαρχιακές πόλεις τους και να προσέλθουν στις αγιότατες εκκλησίες μαζί με τις
συζύγους τους, τα τέκνα τους και όλα τα υπόλοιπα μέλη του οίκου τους και να κατηχηθούν στην αληθινή πίστη
των χριστιανών. Έτσι, αφού κατηχηθούν και αποβάλουν μια για πάντα την πλάνη που τους διακατείχε, θα
πρέπει να δεχθούν το σωτήριο βάπτισμα, διαφορετικά δεν θα έχουν κανένα απολύτως πολιτικό δικαίωμα, ούτε
θα τους επιτραπεί να είναι ιδιοκτήτες κινητής ή ακινήτου περιουσίας. Θα τους αφαιρεθούν τα πάντα και θα
εγκαταλειφθούν οι οικογένειές τους στην εξαθλίωση και επιπλέον οι ίδιοι θα υποβληθούν σε διάφορες ποινές.
Απαγορεύουμε δε κάθε διδασκαλία των πασχόντων από την νόσο των ανοσίων Ελλήνων, ώστε να μην
μπορούν να διαφθείρουν τις ψυχές των μαθητών τους με δήθεν αλήθειες… Οι περιουσίες αυτών των
ανθρώπων θα δημευθούν και οι ίδιοι θα τιμωρηθούν με εξορία. Αν κάποιος στην επικράτειά μας κρύβεται, αλλά
συλληφθεί θυσιάζων ή διαπράττων το αδίκημα της ειδωλολατρίας θα τιμωρηθεί με την εσχάτη των ποινών, με
την οποία άλλωστε τιμωρούνται δικαίως και οι Μανιχαίοι και οι Βορβορίτες, γιατί κρίνουμε ότι όλοι αυτοί είναι
εξίσου εγκληματίες…» και «Θεσπίζουμε δε και νόμο, σύμφωνα με τον οποίο όλα τα μικρά παιδιά πρέπει να
δέχονται το σωτήριο βάπτισμα αμέσως και χωρίς καμμία αναβολή, ώστε όπως και οι μεγαλύτεροι να μπορούν
να εκκλησιάζονται και να κατηχούνται στις θείες γραφές και τους θείους κανόνες… Έτσι θα μπορούν να
διαφυλάξουν την αληθινή πίστη των ορθοδόξων χριστιανών και δεν θα επιστρέψουν ξανά στην παλαιά πλάνη.
Και όσων έχουν κάποιο στρατιωτικό ή άλλο αξίωμα και περιουσία μεγάλη και για να κρατήσουν τα προσχήματα
εβαπτίσθησαν οι ίδιοι ή πρόκειται να βαπτισθούν, αφήνοντας όμως τις συζύγους τους και τα τέκνα τους ή τα
άλλα μέλη του οίκου τους μέσα στην Ελληνική πλάνη, διατάσσουμε να δημευθεί η περιουσία τους, να
στερηθούν όλων των πολιτικών δικαιωμάτων τους και να τιμωρηθούν όπως τους αξίζει, αφού είναι φανερό ότι
έτυχαν του αγίου βαπτίσματος δίχως να έχουν πίστη, και τα ίδια δε θα υφίστανται οι αλιτήριοι Έλληνες και οι
Μανιχαίοι, τμήμα των οποίων είναι οι Βορβορίτες» («Ιουστινιάνειος Κώδιξ» 1. 11. 8 και 10).
epiktitos Ο ΝΟΩΝ.....ΝΟΕΙΤΩ

Kostas
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: 19 Ιούλ 2004 20:52

Δημοσίευση από Kostas » 30 Μάιος 2006 19:04

Το παραπάνω είναι από τον Ιουστινιάνειο Κώδικα?
http://www.fhw.gr/chronos/projects/justinian/gr/general/g3b.html έγραψε:Οι νομικές μεταρρυθμίσεις του Ιουστινιανού περιλάμβαναν τη συγκέντρωση προηγούμενων κωδίκων και την περικοπή απαρχαιωμένων και αντιφατικών στοιχείων. Ο Ιουστινιάνειος Κώδιξ (Codex Justinianus) που προέκυψε, πρωτοδημοσιεύτηκε το 529, επανεκδόθηκε το 534, ενώ το 533 ακολούθησε το έργο Πανδέκται (Digesta), μία πενηντάτομη συλλογή από αρχαίες νομοθεσίες. Επιπλέον, μεταξύ του 534 και 542, μία σειρά από διατάξεις, οι Νεαραί (Novellae), γραμμένες στην ελληνική.
Το σχίσμα όμως επήλθε το 1054 και τα προηγούμενα σχίσματα είχαν λήξει από το 519 επι Ιουστινιανού και η εκκλησία ήταν μία.

Αυτός ο ιουστινιανός πρέπει να ήταν διχασμένη προσωπικότητα
http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l1b έγραψε: («Ζητάμε από αυτούς που είναι ή λένε ότι είναι χριστιανοί, να μην τολμούν, ερχόμενοι σε αντίθεση με τους νόμους, να κάνουν κατάχρηση της εξουσίας που τους έχει δοθεί απέναντι στους Ιουδαίους και τους Εθνικούς και να επιχειρούν να δημιουργήσουν προβλήματα σε ανθρώπους που ζουν ησύχως...», «Θεοδοσιανός Κώδιξ» 16. 10. 24 και «Ιουστινιάνειος Κώδιξ» 1. 11. 6)
http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l1b έγραψε: («Διατάσσουμε ότι κανείς δεν θα τιμήσει και λατρεύσει σε Ιερά που έχουν σφραγισθεί: δεν θ' αποδίδονται στο εξής τιμές προς ανόσια και αηδιαστικά αγάλματα, ούτε θα στολίζονται με στεφάνια οι ανόσιοι Ναοί, ούτε θα ανάπτονται οι βλάσφημες επιβώμιες πυρές, ούτε λιβάνια θα καίγονται, ούτε ιερεία θα θυσιάζονται, ούτε θα βρέχονται τα πάτερα με σπονδές οίνου και δεν θα διαπράττεται καμμία από τις ιεροσυλίες αυτών των Θρησκειών.» και εν συνεχεία «.όποιος αποπειραθεί να θυσιάσει ενάντια στις απαγορεύσεις που η Γαληνότης μας έχει επιβάλει και ενάντια στις απαγορεύσεις των προγενεστέρων αγιοτάτων διαταγμάτων, και κατηγορηθεί δημοσίως ενώπιον δικαστού, θα καταδικάζεται εις θάνατον και θα κατάσχεται όλη η περιουσία του. Ας γίνει επίσης γνωστό σε όλους τους αξιωματούχους ότι θα καταδικασθούν στην ίδια ποινή, αν εξακολουθήσουν να συμμετέχουν σε απαγορευμένους από τους αυστηρούς νόμους μας εορτασμούς. Εάν κάποιος επιφανής πολίτης ή διοικητής επαρχίας αποκαλυφθεί μετά από κανονική καταγγελία ότι έχει συμμετάσχει σε τέτοια κακουργήματα, θα υποχρεωθεί να πληρώσει στο αυτοκρατορικό ταμείο πενήντα λίβρες χρυσού ο ίδιος και πενήντα λίβρες χρυσού οι αξιωματούχοι της ακολουθίας του», «Ιουστινιάνειος Κώδιξ» 1. 11. 7).
Η ερώτηση πηγάζει από το παρακ΄τω.
epitkitos έγραψε: και τους θείους κανόνες… Έτσι θα μπορούν να διαφυλάξουν την αληθινή πίστη των ορθοδόξων χριστιανών και δεν θα επιστρέψουν ξανά στην παλαιά πλάνη.
Εκτός αν λόγω της ύπαρξης των μονοφυσιτών υπήρχε και τότε αυτός ο διαχωρισμός.
Όπου υπάρχει θέλω, υπάρχει Δρόμος. -Πες μου τι κάνεις το φαΐ που τρως και θα σου πω ποιος είσαι. Άλλοι το κάνουν ξίγκια και κοπριά, άλλοι το κάνουν δουλειά και κέφι και άλλοι το κάνουν Θεό.

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 31 Μάιος 2006 12:04

epiktitos έγραψε: Υπαρχει θεος;
Τελικά epiktitos δεν κατάλαβα!
Υπάρχει και σε ενοχλεί που δεν "αντέδρασε" σε όλα αυτά
Η δεν υπάρχει γιατί έγινα τόσα και δεν υπήρχε καμμιά αντίδραση.
Με ποιόν τρόπο ενεργεί η κάθε εξουσία νομίζω ότι είναι γνωστό σε όλους.
Tasos Zakynthos

epiktitos
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 09 Μαρ 2004 20:09

Δημοσίευση από epiktitos » 31 Μάιος 2006 16:14

Ο Αγαπητος Τασος Εγραψε:
Τελικά epiktitos δεν κατάλαβα!
Υπάρχει και σε ενοχλεί που δεν "αντέδρασε" σε όλα αυτά
Η δεν υπάρχει γιατί έγινα τόσα και δεν υπήρχε καμμιά αντίδραση.
Με ποιόν τρόπο ενεργεί η κάθε εξουσία νομίζω ότι είναι γνωστό σε όλους
Το θεμα Τασο δεν ειναι τι πιστευει ο καθενας.Εαν πιστευει οτι υπαρχει καλως πιστευει οτι υπαρχει.Εαν πιστευει οτι δεν υπαρχει επισης καλως πιστευει οτι δεν υπαρχει,Η επιβολη ομως ειναι ασκηση εξουσιας του ισχυρου πανω στον αδυναμο και ειναι αυτο που με ενοχλει αφανταστα και με χαλαει καθως επισης και ο σφετερισμος ορισμενων απο αυτα που υποτιθεται οτι διωκεις.

Προσωπικα το τι πιστευω το ανεπτυξα παραπανω.

Επισης ολη αυτη η υποκρισια που βρισκεται πισω απο τα καθε λογης δογματα που αλλα διδασκουν και αλλα πραττουν.
epiktitos Ο ΝΟΩΝ.....ΝΟΕΙΤΩ

epiktitos
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 09 Μαρ 2004 20:09

Δημοσίευση από epiktitos » 31 Μάιος 2006 16:32

Για δειτε και αυτο και καντε μια συγκριση με οτι γινεται σημερα.

Και αν κανείς αποδώσει τιμές, ανάπτοντας εμπρός από αυτά λιβάνι, σε φθαρτά αγάλματα κατασκευασμένα από ανθρώπινο χέρι, και αν κατά τρόπο γελοίο νοιώσει σέβας για τα ομοιώματα που ο ίδιος έχει κατασκευάσει, ή αν τυλίξει με γιρλάντες κάποιο δένδρο ή αν υψώσει βωμό με υλικά που ο ίδιος έχει σηκώσει από την γή, ή αν προσπαθήσει να τιμήσει αγάλματα αφιερωμένα στην ματαιότητα με αναθήματα, έστω και ταπεινά αφού και τέτοια ακόμη αποτελούν
προσβολή κατά της θρησκείας μας, θα τιμωρηθεί με κατάσχεση της οικίας ή του οικοπέδου στο οποίο απεδείχθη ότι τιμήθηκε η ειδωλολατρική δεισιδαιμονία… » («Θεοδοσιανός Κώδιξ» 16. 10. 12).
epiktitos Ο ΝΟΩΝ.....ΝΟΕΙΤΩ

Άβαταρ μέλους
Βαγγελάρας
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 04 Ιουν 2006 16:12

Δημοσίευση από Βαγγελάρας » 05 Ιουν 2006 01:00

Πάντως το μόνο που έχω εγώ να πω είναι πώς αν υπάρχει θεός τα έχει κάνει θάλασσα.

Demo
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: 09 Αύγ 2006 11:58

Δημοσίευση από Demo » 09 Αύγ 2006 12:17

Κατά τη γνώμη μου :
1 . Ή δεν υπάρχει Θεός .
2 . Ή άν υπάρχει δεν έχει καμμία σχέση με το πως τον παρουσιάζουν Εκκλησία , θρησκεία , ''πιστοί''. Δηλαδή ούτε καλοσυνάτος και πανάγαθος είναι ούτε προ πάντων δίκαιος . Το βλέπουμε κάθε μέρα αυτό : Ποιος θεός αφήνει να υποφέρουν και να σκοτώνονται παιδιά μικρά ? Φυσικά η απάντηση από τους θρήσκους είναι "κανείς δεν γνωρίζει την οικονομία (μεγαλοπρεπής όρος ! ) του θεού . Εγώ όμως κρίνω με τα μέτρα και σταθμά που μου έδωσε....άν μου έδωσε.
3 . Ή υπάρχει (φυσικά πάλι όχι όπως τον παρουσιάζει η θρησκεία ) , και
....απλώς αδιαφορεί για το ανθρώπινο είδος. Δεν ξέρουμε φυσικά τι κάνει με άλλες ίσως μορφές ζωής που πιθανώς να υπάρχουν σε άλλους πλανήτες .
Και κάτι ακόμα . Σύμφωνα με την θρησκεία ο Χριστός ήρθε στη γη πρίν 2000 χρόνια για να σώσει τον κόσμο. Σώθηκε ο κόσμος ή εγινε καλύτερος από ηθικής τουλάχιστον πλευράς ;΄Όχι βέβαια , έγινε πολύ χειρότερος.Τότε..... ;

Άβαταρ μέλους
necrosauron
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 27 Δεκ 2005 17:45

Δημοσίευση από necrosauron » 10 Αύγ 2006 01:17

Demo έγραψε:Σύμφωνα με την θρησκεία ο Χριστός ήρθε στη γη πρίν 2000 χρόνια για να σώσει τον κόσμο. Σώθηκε ο κόσμος ή εγινε καλύτερος από ηθικής τουλάχιστον πλευράς ;΄Όχι βέβαια , έγινε πολύ χειρότερος.Τότε..... ;

Σύμφωνα με τη θρησκεία ο Χριστός δεν ήρθε για να σώσει τον κόσμο , αλλά για να σώσει όσους τον ακολουθήσουν στη μετα θάνατον ζωή . Αρα δεν έχει σχέση με την κατάντια του σημερινού κόσμου , αν και πιστεύω ότι δεν είμαστε χειρότερα απο τότε . Και τότε και τώρα η ανθρωπότητα ήταν βουτηγμένη στα σκ.τά .
"Τhe World Is Full of Kings and Queens Who Blind Your Eyes Then Steal Your Dreams" Black Sabbath - Heaven and Hell - Heaven and Hell

Demo
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: 09 Αύγ 2006 11:58

Δημοσίευση από Demo » 10 Αύγ 2006 08:23

Σύμφωνα πάλι με τη θρησκεία ο θεός ξέρει αυτά που έγιναν και ΑΥΤΑ που θα γίνουν ! Αρα κάνοντας ένα πλάσμα (άνθρωπο) με ελαττώματα δεν ξέρει ότι δεν θα είναι ενάρετος και σωστός ; Ότι ο χ θα κλέψει , ο ψ θα σκοτώσει κ.λ.π. Τότε γιατί θα του ζητήσει τα ρέστα στη μετά θάνατον ζωή , ή οπουδήποτε αλλού ? Σε συζητήσεις που έχω κάνει με θρησκευόμενους λένε "μα ο θεός φταίει για όλα τα άσχημα ;" .Όταν όμως γίνεται κάτι καλό π.χ. για τους ίδιους : μια οικονομική ευμάρεια , ένα αίσιο τέλος μιας περιπέτειας της υγείας τους κ.α. τότε ''ο θεός με βοήθησε , ή έβαλε το χέρι του''. Για να σωθούν τα παιδάκια τουλάχιστον στο τσουνάμι ή στον Λίβανο δεν μπορεί να βάλει το χέρι του ;
Δοξάζουμε τον θεό σε πολλές φάσεις της ζωής μας : όταν τελειώνουμε το φαγητό , όταν βγάζουμε αρκετά χρήματα....ενώ ΞΕΡΟΥΜΕ ότι και πείνα κυριολεκτικά υπάρχει , και απερίγραπτη φτώχεια . Δηλαδή θεωρούμε ότι είμαστε οι ευνοημένοι του , δεν δίνουμε την παραμικρή βοήθεια (όχι λεκτική) σε όσους την χρειάζονται και τελικά θεωρούμε ότι αυτός ο τρόπος ενέργειας του θεού είναι σωστός...
Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις όπως παντού. Και προς αποφυγή πολιτικού χρωματισμού των παραπάνω , επειδή συνήθως αριστερά κόμματα έλεγαν ή λέγουν παρόμοια πράγματα , διεκρινίζω ότι κάθε άλλο παρά αριστερός είμαι ( όχι ότι είναι κακό να είναι κανείς , απλά ξεχωρίζω την πολιτική από το συγκεκριμένο θέμα , άν και έχει χρησιμοποιηθεί έτσι)

Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευση από Τάσος Χαρτάς » 10 Αύγ 2006 22:32

Demo έγραψε: Ποιος θεός αφήνει να υποφέρουν και να σκοτώνονται παιδιά μικρά ?
Σωστή η σκέψη σου Demo αν και κάτι τέτοιο θα περίμενα να το ακούσω (συγνώμη) από έναν νεοσυντηριτικό στίς ΗΠΑ και όχι από έναν Ορθόδοξο χριστιανό στην Ελλάδα. Κάποιον που θεωρεί τον εαυτόν του Χείρ του Κυρίου επί της Γής.
Δεν είναι λοιπόν έτσι ακριβώς τα πράγματα.
Ξεχνάμε κάτι. Την ελευθερία που ο Θεός έχει προικίσει τον άνθρωπο.
Ο άνθρωπος είναι ελεύθερος για το καλό και το κακό. Αυτός επιλέγει και όχι κάποιος άλλος.
Σκέψου τι θα γινόταν άν δεν υπήρχε αυτή η ελευθερία. Ένας "παράδεισος" όπου ο καθένας από εμάς θα ζούσε παίζοντας μιά λύρα με έναν "μπάτσο" να παρακολουθεί κάθε του κίνηση.
Καί σε ποιό σημείο ο Θεός πιστεύεις ότι θα έπρεπε να αρχίζει να επεμβαίνει; Όταν κάποιος έκανε τι; Σκότωνε ένα παιδί; Σκότωνε πολλά; Εκλεβε έναν ή πολλούς;
Και τι θα γινόταν στην περίπτωση που κάποιος φώναζε το βράδυ και εσύ ήσουνα κουρασμένος και ήθελες να κοιμηθείς;
Ας μην πλέκουμε τον Θεό με τα δικά μας λάθη και τις δικές μας αδυναμίες.

Αν κάπου πεθαίνει ένα παιδί είναι δική ΜΑΣ ευθύνη και κανενός άλλου.
Tasos Zakynthos

Απάντηση