Ο Χριστιανισμός και η Αγία Γραφη στο μικροσκόπιο

Θρησκεία & πίστη, εσωτερισμός και υπαρξιακές αναζητήσεις
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Litsa
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: 06 Οκτ 2005 18:05

Δημοσίευση από Litsa » 30 Οκτ 2005 00:01

Mard ,
Μπορώ να καταστρέψω την συκιά δεδομένου ότι εσύ ΠΟΤΕ
δεν θα δεις το καμουφλαρισμένο "φυτοφάρμακο" που θα ρίξω
σε ανυποψίαστο χρόνο εγώ ή ακόμα καλύτερα, κάποιος κρυφός
βοηθός μου. Θα έχω φροντίσει να σου έχω αποσπάσει την
προσοχή σου κάπου αλλού.

Οι συκιές λοιπόν έχουν εποχή που παράγουν τα σύκα τους.
Εχουν τον κύκλο τους. Ο Θεός το έκανε έτσι. Ο παραλληλισμός αυτός
που δίνεις είναι κατώτερος των περιστάσεων. Aστοχος θα έλεγα.
Αν υπήρχαν δέκα συκιές, βρισκόμασταν στην κατάλληλη εποχή ,
οι εννέα είχαν πολλά σύκα αλλά η δέκατη για κάποιο λόγο ΔΕΝ είχε
ούτε ένα τότε θα το καταλάβαινα.
Θα τολμούσα να πω ότι υπάρχουν μέχρι και προεκτάσεις θρησκευτικής
τρομοκρατίας εδώ.

MARD!
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 636
Εγγραφή: 09 Αύγ 2005 02:39

Δημοσίευση από MARD! » 30 Οκτ 2005 01:39

Litsa έγραψε:Mard ,
Μπορώ να καταστρέψω την συκιά δεδομένου ότι εσύ ΠΟΤΕ
δεν θα δεις το καμουφλαρισμένο "φυτοφάρμακο" που θα ρίξω
σε ανυποψίαστο χρόνο εγώ ή ακόμα καλύτερα, κάποιος κρυφός
βοηθός μου. Θα έχω φροντίσει να σου έχω αποσπάσει την
προσοχή σου κάπου αλλού.

Οι συκιές λοιπόν έχουν εποχή που παράγουν τα σύκα τους.
Εχουν τον κύκλο τους. Ο Θεός το έκανε έτσι. Ο παραλληλισμός αυτός
που δίνεις είναι κατώτερος των περιστάσεων. Aστοχος θα έλεγα.
Αν υπήρχαν δέκα συκιές, βρισκόμασταν στην κατάλληλη εποχή ,
οι εννέα είχαν πολλά σύκα αλλά η δέκατη για κάποιο λόγο ΔΕΝ είχε
ούτε ένα τότε θα το καταλάβαινα.
Θα τολμούσα να πω ότι υπάρχουν μέχρι και προεκτάσεις θρησκευτικής
τρομοκρατίας εδώ.
Δε βαριέσαι... Εδώ έχεις πει άλλα κι άλλα... Κι έχω ακούσει και χειρότερα, μη νομίζεις, έχω διαβάσει ολόκληρο το βιβλίο του Αμπελέν.
Καλή σας νύχτα και καλή συνέχεια της συζήτησης :wink:
Η έλλειψη γνώσης είναι συχνά βλαβερή. Η κακή χρήση της γνώσης είναι βλαβερή πάντα.

Άβαταρ μέλους
Litsa
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: 06 Οκτ 2005 18:05

Δημοσίευση από Litsa » 30 Οκτ 2005 02:37

KAMAG έγραψε: Έγινε για να φανεί ότι όποιος δεν κάνει καρπούς αγαθούς θα χαθεί (η ψυχή του)....παραδειγματικές ενέργειες προς διδαχή μας...
Νάστε καλά
Τέλος πάντων ,
και ένα νήπιο δεν κάνει αγαθούς καρπούς, επειδή δεν έχει εκπαιδευθεί
ούτε ωριμάσει ως οντότητα , όπως και μια συκιά τον Φεβρουάριο
δεν κάνει αγαθά σύκα γιατί δεν είναι η κατάλληλη εποχή.

Από που προκύπτει ότι πρέπει να χαθεί το νήπιο (η ψυχή του) και
τι είδους παραδειγματικές ενέργειες είναι αυτές ... δεν μπορώ να καταλάβω.
Πως να είμαι καλά ;

Μαρδ , έψαξα αλλά δεν βρήκα καμία τοποθέτησή σου γιά αυτό.

MARD!
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 636
Εγγραφή: 09 Αύγ 2005 02:39

Δημοσίευση από MARD! » 30 Οκτ 2005 02:45

Litsa έγραψε:
KAMAG έγραψε: Έγινε για να φανεί ότι όποιος δεν κάνει καρπούς αγαθούς θα χαθεί (η ψυχή του)....παραδειγματικές ενέργειες προς διδαχή μας...
Νάστε καλά
Τέλος πάντων ,
και ένα νήπιο δεν κάνει αγαθούς καρπούς, επειδή δεν έχει εκπαιδευθεί
ούτε ωριμάσει ως οντότητα , όπως και μια συκιά τον Φεβρουάριο
δεν κάνει αγαθά σύκα γιατί δεν είναι η κατάλληλη εποχή.

Από που προκύπτει ότι πρέπει να χαθεί το νήπιο (η ψυχή του) και
τι είδους παραδειγματικές ενέργειες είναι αυτές ... δεν μπορώ να καταλάβω.
Πως να είμαι καλά ;
Από πουθενά δεν προκύπτει ότι θα χαθεί το νήπιο! Ψυχραιμία! Ο KAMAG ασφαλώς δεν εννοούσε αυτό, αλλά εμάς τους μεγάλους που καταλαβαίνουμε απο παραβολές.
Litsa έγραψε:Μαρδ , έψαξα αλλά δεν βρήκα καμία τοποθέτησή σου γιά αυτό.
Ψάξε εδώ την τοποθέτηση του αγίου Γρηγορίου Νύσσης για το θάνατο των νηπίων και τη σωτηρία τους:
http://www.oodegr.com/oode/swthria/nipia2.htm
(Αχ πώς μ' αρέσει να δίνω λινκς και να μη γράφω τίποτα :wink: )
Η έλλειψη γνώσης είναι συχνά βλαβερή. Η κακή χρήση της γνώσης είναι βλαβερή πάντα.

Άβαταρ μέλους
Litsa
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: 06 Οκτ 2005 18:05

Δημοσίευση από Litsa » 30 Οκτ 2005 02:57

Mard ,
η εκτός εποχής συκιά πρέπει να ταυτιστεί με ένα ανώριμο άτομο ,ένα νήπιο.
Επαναλαμβάνω , όσο φταίει ένα νήπιο που δεν έμαθε να μιλάει ακόμα
άλλο τόσο φταίει και μια συκιά που είναι χειμώνας και δεν έχει σύκα.

Είναι πάρα πολύ απλός ο συλλογισμός μου .

Άβαταρ μέλους
Litsa
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: 06 Οκτ 2005 18:05

Δημοσίευση από Litsa » 30 Οκτ 2005 03:17

Επίσης θα ήταν πιό σωστό αν ο Kamag (και εσύ) ταύτιζε την ερμηνεία του με το
<<ει τις θέλει οπίσω μου ελθείν, απαρνησάσθω εαυτόν και αράτω τον σταυρόν αυτού και ακολουθείτω μοι>>
Αυτή είναι μια χριστιανική τοποθέτηση που τυφλώνει με την δύναμή της
και δεν τρομοκρατεί τους απανταχού πιστους.
Όλα τα υπόλοιπα είναι άγνοια και "Γιάννης κερνάει & Γιάννης πίνει"

O Einstain είχε πεί πως μπορεί να κάνω χίλια πειράματα και τα αποτελέσματα τους να επιβεβαιώνουν την ανακάλυψη ενός
φυσικού νόμου και μιάς ολόκληρης θεωρίας όμως ενα μόνο πείραμα
με αποτέλεσμα που δεν ταιριάζει με τα υπόλοιπα είναι αρκετό να τα
ανατρέψει όλα.

MARD!
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 636
Εγγραφή: 09 Αύγ 2005 02:39

Δημοσίευση από MARD! » 30 Οκτ 2005 03:21

Litsa έγραψε:Mard ,
η εκτός εποχής συκιά πρέπει να ταυτιστεί με ένα ανώριμο άτομο ,ένα νήπιο.
Επαναλαμβάνω , όσο φταίει ένα νήπιο που δεν έμαθε να μιλάει ακόμα
άλλο τόσο φταίει και μια συκιά που είναι χειμώνας και δεν έχει σύκα.

Είναι πάρα πολύ απλός ο συλλογισμός μου .
Είναι πάρα πολύ απλός... είναι όμως και σωστός; Γιατί "πρέπει" να ταυτιστεί η συκιά με ένα νήπιο; Δεν μπορεί ο Χριστός που έφτιαξε τα πάντα να φτιάξει και μια τέτοια συκιά για να δώσει ένα παράδειγμα;
Η έλλειψη γνώσης είναι συχνά βλαβερή. Η κακή χρήση της γνώσης είναι βλαβερή πάντα.

MARD!
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 636
Εγγραφή: 09 Αύγ 2005 02:39

Δημοσίευση από MARD! » 30 Οκτ 2005 03:26

Litsa έγραψε:Επίσης θα ήταν πιό σωστό αν ο Kamag (και εσύ) ταύτιζε την ερμηνεία του με το
<<ει τις θέλει οπίσω μου ελθείν, απαρνησάσθω εαυτόν και αράτω τον σταυρόν αυτού και ακολουθείτω μοι>>
Αυτή είναι μια χριστιανική τοποθέτηση που τυφλώνει με την δύναμή της
και δεν τρομοκρατεί τους απανταχού πιστους.
Όλα τα υπόλοιπα είναι άγνοια και "Γιάννης κερνάει & Γιάννης πίνει"

O Einstain είχε πεί πως μπορεί να κάνω χίλια πειράματα και τα αποτελέσματα τους να επιβεβαιώνουν την ανακάλυψη ενός
φυσικού νόμου και μιάς ολόκληρης θεωρίας όμως ενα μόνο πείραμα
με αποτέλεσμα που δεν ταιριάζει με τα υπόλοιπα είναι αρκετό να τα
ανατρέψει όλα.
Χμμμ... θα ήταν πιο σωστό... Οι δρόμοι έχουν και οδοδείκτες που μας προειδοποιούν για στροφές, γκρεμούς κτλ. και δεν είναι καθόλου τρομοκρατικό αυτό. Και η συκιά ένας οδοδείκτης είναι. Ασφαλώς όποιος θέλει θα πάει πίσω Του, αλλά ας μην κλαίει μετά ότι πάει να πληρωθεί και δεν τον πληρώνουν (αυτό από άλλη παραβολή).

Ο Αϊνστάιν είχε τη σοφία να μη μεταφέρει τις επιστημονικές μεθοδους του στη διερεύνηση του Θεού.

Αυτά! Λίτσα δεν θα με παρασύρεις να ξαναγράψω εδώ! Θα πάψω να παρακολουθώ τη Θ.Ε. γιατί μ' αυτά και μ' αυτά θα μείνω απένταρη :wink:
Η έλλειψη γνώσης είναι συχνά βλαβερή. Η κακή χρήση της γνώσης είναι βλαβερή πάντα.

MARD!
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 636
Εγγραφή: 09 Αύγ 2005 02:39

Δημοσίευση από MARD! » 30 Οκτ 2005 13:56

Litsa έγραψε:Επίσης θα ήταν πιό σωστό αν ο Kamag (και εσύ) ταύτιζε την ερμηνεία του με το
<<ει τις θέλει οπίσω μου ελθείν, απαρνησάσθω εαυτόν και αράτω τον σταυρόν αυτού και ακολουθείτω μοι>>
Αυτή είναι μια χριστιανική τοποθέτηση που τυφλώνει με την δύναμή της
και δεν τρομοκρατεί τους απανταχού πιστους.
Όλα τα υπόλοιπα είναι άγνοια και "Γιάννης κερνάει & Γιάννης πίνει"

O Einstain είχε πεί πως μπορεί να κάνω χίλια πειράματα και τα αποτελέσματα τους να επιβεβαιώνουν την ανακάλυψη ενός
φυσικού νόμου και μιάς ολόκληρης θεωρίας όμως ενα μόνο πείραμα
με αποτέλεσμα που δεν ταιριάζει με τα υπόλοιπα είναι αρκετό να τα
ανατρέψει όλα.
Χμμμ... θα ήταν πιο σωστό... Οι δρόμοι έχουν και οδοδείκτες που μας προειδοποιούν για στροφές, γκρεμούς κτλ. και δεν είναι καθόλου τρομοκρατικό αυτό. Και η συκιά ένας οδοδείκτης είναι. Ασφαλώς όποιος θέλει θα πάει πίσω Του, αλλά ας μην κλαίει μετά ότι πάει να πληρωθεί και δεν τον πληρώνουν (αυτό από άλλη παραβολή).

Ο Αϊνστάιν είχε τη σοφία να μη μεταφέρει τις επιστημονικές μεθοδους του στη διερεύνηση του Θεού.

Και κάτι ακόμα, πολύ χρήσιμο σε όποιον θέλει να βάλει την Α.Γ. στο μικροσκόπιο: Τα βιβλία της ως προς τη θεοπνευστία και το περιεχόμενό τους έχουν κάποιες διαβαθμίσεις που μπορείτε να βρείτε εδώ:
http://www.oodegr.com/oode/grafi/biblia.grafis1.htm
π.χ. τα άγια είναι βοηθητικά, ωφέλιμα βιβλία, χωρίς δογματική αξία.
τα αναγινωσκόμενα είναι αυτά που μπορούν να διαβάζονται στην Εκκλησία.
τα αναγνωστέα είνα χρήσιμα να διαβάζονται.
τα σεβάσμια οφείλουν οι Χριστιανοί να τα σέβονται.
τα θεία γράφτηκαν με την επιστασία του Αγίου Πνεύματος.
τα Θεόπνευστα περιέχουν αποκάλυψη του Αγίου Πνεύματος.
κ.ο.κ
Αυτά! Λίτσα δεν θα με παρασύρεις να ξαναγράψω εδώ! Θα πάψω να παρακολουθώ τη Θ.Ε. γιατί μ' αυτά και μ' αυτά θα μείνω απένταρη :wink:
Η έλλειψη γνώσης είναι συχνά βλαβερή. Η κακή χρήση της γνώσης είναι βλαβερή πάντα.

Άβαταρ μέλους
tomas
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 147
Εγγραφή: 07 Μαρ 2005 18:43

Δημοσίευση από tomas » 30 Οκτ 2005 21:32

ΑΓΑΠΗΤΗ ΦΙΛΗ ΛΙΤΣΑ ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙΣ ΕΣΥ, ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΜΟΥ ΞΑΝΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΔΩΣΕ ΜΟΥ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΙΑ ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΒΟΗΤΗ ΣΥΚΙΑ ΠΟΥ ΚΟΛΛΗΣΕΣ ΣΟΥΖΑ ΠΑΝΩ ΤΗΣ ΕΤΣΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Η ΠΑΡΑΜΥΘΙ. ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ. ΕΑΝ ΙΣΧΥΡΙΖΕΣΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΑΣ, Ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΘΕΟΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΦΥΣΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ. ΚΑΙ Η ΣΥΚΙΑ ΚΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΘΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣΟΥΝ ΣΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΑΥΤΟΣ ΤΟΥΣ ΤΟ ΖΗΤΗΣΕΙ. ΕΑΝ ΙΣΧΥΡΙΖΕΣΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΤΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΑΝΑΓΚΑΣΕ ΤΗΝ ΣΥΚΙΑ ΝΑ ΞΕΡΑΘΕΙ ΜΟΝΗ ΤΗΣ, ΜΕ ΤΗΝ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΧΩΡΙΣ ΠΡΙΟΝΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙΑ ΟΠΩΣ ΘΑ ΕΚΑΝΕΣ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΕΣΥ ΣΕ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΘΕΟΣ ΧΩΡΙΣ ΔΕΥΤΕΡΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ. ΔΙΑΛΕΞΕ ΚΑΙ ΠΑΡΕ ΛΟΙΠΟΝ.

Απάντηση