Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Για όσα ζούμε και όσα βλέπουμε γύρω μας, αλλά και για κάποια άλλα που ίσως δε βλέπουμε
Απάντηση
lakedaimonios
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 177
Εγγραφή: 27 Ιουν 2006 17:19

Δημοσίευση από lakedaimonios » 17 Νοέμ 2012 13:47

Κοίτα να δεις που μέσα από αυτό το forum κατάλαβα καταστάσεις και ανατράπηκαν όλα όσα πίστευα για εκείνη την εποχή και τα γεγονότα της.
Τι να πω , πλήρη συγκάληψη έχω μείνει άναυδος κυριολεκτικά.
Είμαι σίγουρος, ότι η γενιά μου έχει όπως εγώ, μαύρα μεσάνυχτα για το πως συνδέονται το πολυτεχνείο και η Κύπρος.
Μάλλον για αυτό τα αδέλφια μας οι Κύπριοι είναι αρνητικά προκατελλημένοι απέναντι μας.
Οσο για το σάιτ που παρέθεσε ο fluke το μόνο που έχω να πω είναι ότι οι τελευταίοι ήρωες που γέννησε η Ελλάδα δεν πεθάναν στις Θερμοπύλες ή στα βουνά της Αλβανίας πάντα υπήρχαν και πάντα θα τους γεννάει αυτή η γη.-



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
Η ΤΑΝ Η ΕΠΙ ΤΑΣ

Άβαταρ μέλους
Neath Dick
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: 02 Σεπ 2006 16:33

Δημοσίευση από Neath Dick » 17 Νοέμ 2012 13:47

Αγαπητοι συνομιλιτες παρατηρησα καπως αργα το topic αυτο.Λοιπον απο προσωπικη ερευνα σε περιοδικα και "φυλλαδια" των ημερων τις επετειου κατεληξα στο συμπερασμα οτι νεκροι στον χώρο του πολυτεχνειου ΔΕΝ υπηρχαν.Μαλιστα σε αρθρο στο Βημα πριν απο δυο χρονια αναφερονταν οι νεκροι του τριημερου και αλλοι ηταν στα Λιοσια και αλλοι στην "ευρυτερη" περιοχη Πατησια.

Α και επειδη η προπαγανδα συνεχιζεται η αναρτηση των ονοματων των νεκρω εχει γινει απο το κουμουνιστικο κομμα η Ιστορια του Εθνους δεν εχει καταγραψει ακομα τα περιστατικα της εποχης.



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
Opeth

Άβαταρ μέλους
Κακός
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 354
Εγγραφή: 07 Μαρ 2005 14:22

Δημοσίευση από Κακός » 17 Νοέμ 2012 13:47

Βρήκες το θέμα αργά, δε μπορώ να σε κατηγορήσω γι αυτό. Μπήκες στον κόπο να διαβάσεις τί έχουν γράψει οι άλλοι? Μόλις στο προηγούμενο σχόλιο από το δικό σου ο Dorian δίνει τα στοιχεία για τα οποία αναρωτιέσαι και μάλιστα από την πλέον αρμόδια πηγή. Δε σε ενδιαφέρουν, δεν τα πιστεύεις?



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.

Άβαταρ μέλους
Neath Dick
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: 02 Σεπ 2006 16:33

Δημοσίευση από Neath Dick » 17 Νοέμ 2012 13:47

Βεναιως και με ενδιαφερουν τα στοιχεια που εχουν καταθεσει οι προηφουμενοι συνομιληττες.Αλλα εγω δεν μπορω να μενω σε υποθεσεις ερευνητων χωρις να κοιταζω την αποφαση του δικαστηριου.Οποτε εψαξα και διαβασα τα πρακτικα.
Δυστυχως δεν βρισκομαι σπιτι αυτο τον καιρο για να σας γραψω τα στοιχεια οποτεε οποιος ενδιαφερεται μπορει να βρει μονος του τι λενε αυτα.



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
Opeth

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 17 Νοέμ 2012 13:47

Δεν πρόκειται για "υπόθεση" κάποιου τυχαίου ερευνητή. Πρόκειται για το επίσημο πόρισμα του δικαστικού λειτουργού που όρισε το ελληνικό κράτος να διεξάγει την προκαταρκτική ανάκριση. Υπό αυτή την έννοια πρόκειται και για την επίσημη θέση του ελληνικού κράτους. Aρα αν θέλει κάποιος να την αντικρούσει πρέπει να το κάνει με τουλάχιστο εξίσου αξιόπιστα στοιχεία.



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.

Άβαταρ μέλους
Neath Dick
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: 02 Σεπ 2006 16:33

Δημοσίευση από Neath Dick » 17 Νοέμ 2012 13:47

λοπον φιλε ντοριαν ξερω πως απαντω λιγο αργα αλλα οριστε οι αποδειξεις μου.Ολα τα μεσα μαζικης ενημερωσης κυριως τα ηλεκτρονικα , σε μια ομαδικη υστερια , καινε λιβανη για τουε ηρωες(ποιου ηρωες κανεις ποτε δεν κατονομασε) εξορκιζοντας ποικιλοτροπος τους καουργους αξιωματικους που τολμησαν να αμφισβητησουν την δικτατορια των πολιτικων κομματων και των μεσων μαζικης ενημερωσης.και ενω η υπ.αριθ. 735/75 αοφαση του πενταμελους Εφετειου Αθηνων ομιλει περι ανυπαρξιας νεκρων φοιτητων καθως και περι ανυπαρξιας οιωνδηποτε νεκρων εντος του πολυτεχνιου ή σε ακτινα 300 μετρων.
Μαλιστα ο ιδιος ο πρυτανης του πολυτεχνειου κ.Ανδρεας Ανδρεανοπουλος απαντα σε επιστολη δημοσιογραφου αναφερομενος οτι δεν μπορει να απντησει σε σχετικη ερωτηση περι νεκρων ή ηρωων πολυτεχνιου καθω ''Το Ε.Μ.Πολυεχνιο εχει μεριμνησει για την επισημη καταγραφη της ιστοριας του μεχρι το ετος 1957.Η εγγραφη για το πετεπειτα διαστημα βρισκεται σε εξελιξηκαι, κατα συνεπεια δεν μπορει να σας δοθει απαντησει εκ μερους μας στα ερωτηματα σας.κατα τον εορτασμο της επετειου της 17ης Νοεμβρη 1973 ονοματα νεκρων εκφωνουνται απο εκπροσωπους του Συνδεσμου Φυλακισθεντων Αντιστασιακων 1967-1974 προς τον οποιον μπορειτε να απευθυνθειτε''.
Αν σκεφτουμε οτι παραπεμπεται ο δημοσιογραφος σε συνδεσμους εξορισθεντων απο την χουντα....μα αυτοι δεν παρεβρισκοντο στα γεγονοτα του πολυτεχνειου.



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
Opeth

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευση από fluke » 17 Νοέμ 2012 13:47

Από τα στοιχεία του Dorian προκύπτει ένας (1) νεκρός εντός του χώρου του πολυτεχνείου και το οποίο προκύπτει από την μαρτυρία ενός (1) φοιτητή.
Επίσης ανάμεσα στους νεκρούς σύμφωνα με την παραπάνω λίστα, περιλαμβάνονται:
Μία νορβηγίδα (μάλλον τουρίστρια?) στην πλατεία Αιγύπτου
Μία 17χρονη στην ταράτσα του σπιτιού της από αδέσποτο βλήμα
Ένας εφοριακός (48 ετών) στα Ν. Λιόσια από αδέσποτο βλήμα
Μία 75χρονη στο σπίτι της στους Αγ. Αναργύρους από αδέσποτο βλήμα
Ένας 60χρονος υπό αδιευκρίνιστες συνθήκες.

Είναι σαφές ότι οι απώλεια της ανθρώπινης ζωής είναι έγκλημα είτε γίνεται εντός του πολυτεχνείου είτε εκτός και ο άνθρωπος αξίζει το ίδιο είτε είναι νορβηγός τουρίστας, είτε εργάτης, είτε φοιτητής, είτε οτιδήποτε άλλο. Κι αν η δολοφονία έγινε σκόπιμα ή από αδέσποτο βλήμα πάλι για δολοφονία πρόκειται και οφείλεται στην έκρυθμη κατάσταση που επικρατούσε.


Στα σχολεία μαθαίνουμε όμως ότι τα παιδιά μας τα πάτησε το τανκ που μπήκε μέσα στον "ιερό χώρο" του πολυτεχνείου και αυτό είναι το πρόβλημα (κατά τη γνώμη μου). Πρόκειται για σκόπιμη παραπληροφόρηση. Πρέπει κάποτε να μπουν τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση. Δεν μπορεί να υπάρχουν σήμερα γενιές ολόκληρες που να πιστεύουν ότι το τεθωρακισμένο έριξε την πύλη και από κάτω υπήρχαν άνθρωποι που τους έλιωσε.


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Spirli
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 155
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 10:17

"ΑΥΤΟΠΤΗΣ ΜΑΡΤΥΡΑΣ"

Δημοσίευση από Spirli » 17 Νοέμ 2012 13:47

Μα τι "συζητάμε" τώρα;;
Για να ... "δικαιολογήσουμε" την χούντα και το πραξικόπημα;;

Τι "νόημα" έχει το "μέσα ή έξω" από το Πολυτεχνείο;;
Σήμερα... ; Σεπτέμβριος 2007!!!

ΕΓΙΝΕ.
ΠΑΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ.
ΕΙΧΕ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.
ΕΓΙΝΑΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΔΙΚΕΣ.
ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ - ΚΑΛΩΣ ή ΚΑΚΩΣ - ΟΤΙ Η ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΤΙΚΗ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΠΕΤΡΕΨΕ (ΚΑΙ ΛΟΓΩ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΧΕΤΙΣΜΩΝ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ) ΝΑ "ΠΑΕΙ ΤΟ ΝΥΣΤΕΡΙ ΒΑΘΙΑ" (ΤΟ ΠΕΡΙΦΗΜΟ "ΣΤΙΓΜΑΙΟ" ΑΔΙΚΗΜΑ ΠΟΥ ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΣΕ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΔΕΚΑΔΕΣ "ΣΤΕΛΕΧΗ" ΤΟΥ ΚΑΘΕΣΤΩΤΟΣ ΤΗΣ ΧΟΥΝΤΑΣ - ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ, ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ, ΔΙΚΑΣΤΕΣ, ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΚΑΣΤΟΥΝ)...
ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΛΟΙ (ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΑ ΘΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΧΟΥΝΤΑΣ ...) ΠΡΟΧΩΡΗΣΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟΤΕ...

Ο ΚΥΚΛΟΣ ΤΗΣ ΧΟΥΝΤΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΣΥΝΕΠΕΙΩΝ ΕΚΛΕΙΣΕ.

ΟΤ ΜΕΝΕΙ ΕΙΝΑΙ Η "ΜΥΘΟΠΛΑΣΙΑ" ΤΩΝ ΕΠΙΓΟΝΩΝ ΤΗΣ ...
(ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΝΕΟ-ΝΑΖΙ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ;)

ΑΡΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΙΣΤΟΡΙΚΟ" --- ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟ, ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΗΜΕΡΑ...


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.

Master Yoda
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 142
Εγγραφή: 11 Φεβ 2007 12:49

Δημοσίευση από Master Yoda » 17 Νοέμ 2012 13:47

fluke έγραψε:Στα σχολεία μαθαίνουμε όμως ότι τα παιδιά μας τα πάτησε το τανκ που μπήκε μέσα στον "ιερό χώρο" του πολυτεχνείου και αυτό είναι το πρόβλημα (κατά τη γνώμη μου). Πρόκειται για σκόπιμη παραπληροφόρηση. Πρέπει κάποτε να μπουν τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση. Δεν μπορεί να υπάρχουν σήμερα γενιές ολόκληρες που να πιστεύουν ότι το τεθωρακισμένο έριξε την πύλη και από κάτω υπήρχαν άνθρωποι που τους έλιωσε.
Συμφωνώ.


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
...fear is the path to the dark side of force...

Spirli
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 155
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 10:17

Δημοσίευση από Spirli » 17 Νοέμ 2012 13:47

Master Yoda έγραψε:
fluke έγραψε:Στα σχολεία μαθαίνουμε όμως ότι τα παιδιά μας τα πάτησε το τανκ που μπήκε μέσα στον "ιερό χώρο" του πολυτεχνείου και αυτό είναι το πρόβλημα (κατά τη γνώμη μου). Πρόκειται για σκόπιμη παραπληροφόρηση. Πρέπει κάποτε να μπουν τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση. Δεν μπορεί να υπάρχουν σήμερα γενιές ολόκληρες που να πιστεύουν ότι το τεθωρακισμένο έριξε την πύλη και από κάτω υπήρχαν άνθρωποι που τους έλιωσε.
Συμφωνώ.
Ακριβώς σ' αυτό δεν συμφωνώ με τον παλιό φίλο Fluke και έκανα το παραπάνω σχόλιο.


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.

Απάντηση