ΤΙ ΕΙΝΑΙ, ΤΙ ΚΑΝΕΙ, ΚΑΙ ΣΕ ΤΙ ΧΡΗΣΙΜΕΥΕΙ Η ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ

Ότι δεν εντάσσεται σε κάποια από τις παραπάνω κατηγορίες
Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 03 Μάιος 2007 00:27

ΕΜΥ αναζητώ επιστημονική ερμηνεία επειδή εσύ μου απάντησες ότι χρησιμοποιεί την αστρονομία ώς επιστημονική βάση παρατήρησης. Αν εξ' αρχής ανέφερες ότι πρόκειται για καθαρά μεταφυσική φιλοσοφική θεωρία τότε δε θα έκανα καμία από τις παραπάνω ερωτήσεις.

Όμως και σε μεταφυσικό-φιλοσοφικό επίπεδο να το δούμε, έχει δίκιο η Εύα, δεν είναι πολύ ρηχή η σύνδεση ενός πλανήτη με ένα ζώδιο βάσει των ιδιοτήτων ενός αρχαίου Θεού, το όνομα του οποίου συμβατικά και εν μέρει τυχαία φέρει ο πλανήτης; Ελπίζω τουλάχιστο οι υπόλοιποι πλανήτες και ζώδια να συνδέονται με κάπως πιο ψαγμένο τρόπο.

ΕΜΥ
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 18:23

Δημοσίευση από ΕΜΥ » 03 Μάιος 2007 09:55

Το Αρχαίο Ελληνικό Δωδεκάθεο, όπως και όλη η Ελληνική Μυθολογία, δεν είναι παραμύθια για παιδάκια, όπως δυστυχώς μας μάθαιναν στο σχολείο. Το δωδεκάθεο είναι η προσωποποίηση των συμπαντικών νόμων και αρχών, που εμφανίζονται να δρουν μέσα στην καθημερινότητα με πρόσωπα ανθρώπων, ζώων ή στοιχείων της φύσης. Δηλ αυτό που ακριβώς συμβαίνει στην ζωή.
Κάθε μέρα κάθε στιγμή είμαστε κάτω υπό την επίδραση νόμων του σύμπαντος. Αυτοί οι νόμοι στην Αρχαία Ελλάδα είχαν πάρει ανθρώπινη μορφή, για να είναι κατανοητοί από τον πολλοί κόσμο ενώ οι μυημένοι ήξεραν την πραγματική τους σημασία.
Για παράδειγμα ο Δίας ήταν η προσωποποίηση της συμπαντικής αρχής της Διαστολής, ο Aρης ήταν η προσωποποίηση της συμπαντικής αρχής της εκβολής ενέργειας, ο Ερμής ήταν ή συμπαντική αρχή της διπολικότητας, η Αφροδίτη ήταν η συμπαντική αρχή της ισορροπίας, ο Κρόνος, η συμπαντική αρχή των ορίων, κ.ο.κ
Υπό αυτήν την έννοια συσχετίζονται οι πλανήτες με τους αρχαίους Έλληνες Θεούς, αντιπροσωπεύοντας τις ίδιες συμπαντικές αρχές. Αυτή η έννοια του δωδεκάθεου καθώς και του συσχετισμού του με τους αστρολογικούς παράγοντες είναι απόλυτα φιλοσοφική και μεταφυσική και στην αρχαία Ελλάδα ήταν προνόμιο μόνο των μυημένων στα Μυστήρια.
Ο άνθρωπος δεν έχει την δυνατότητα να αντιληφθεί τις συμπαντικές αρχές στο υπερβατικό επίπεδο (δηλ. στον άυλο κόσμο). Ο μόνος τρόπος με τον οποίον μπορεί να έρθει σε επαφή μ’ αυτές είναι να τις βιώσει μέσω των προσώπων, αντικειμένων και γεγονότων που τον περιβάλλουν. Γι αυτό και οι αρχαίοι πρόγονοί μας ξέροντας το καλά αυτό, είχαν προσωποποιήσει τους νόμους του σύμπαντος σε θεούς, ημίθεους, και άλλα μυθολογικά πρόσωπα , προσπαθώντας έτσι να έχουν μια πιο άμεση επαφή μαζί τους.
Θα περιγράψω όσο το δυνατόν πιο απλά και σύντομα τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν οι συμπαντικές αρχές μέσα στην ζωή και την σχέση τους με την Αστρολογία.
Οι άυλες συμπαντικές αρχές, «ενυλίζονται» κατέρχονται δηλ. στο επίπεδο της ύλης, παίρνουν σάρκα και οστά με την μορφή, ανθρώπων, αντικειμένων ή γεγονότων.
Αυτή η διαδικασία ενύλισης γίνεται ασταμάτητα κάθε στιγμή, κάθε λεπτό και έτσι παράγεται η ζωή γύρω μας. Μέσω της Αστρολογίας μπορούμε να συνδέσουμε ένα πρόσωπο, αντικείμενο ή γεγονός, με την αντίστοιχη συμπαντική αρχή που το προκάλεσε, (μία ή περισσότερες), και να κατανοήσουμε πιο βαθιά και αντικειμενικά τις αιτίες των όσων μας συμβαίνουν.
Μπορούμε να αντιστοιχήσουμε ένα γεγονός στον αντίστοιχο πλανήτη στον οποίο υπάγεται η φύση του γεγονότος αυτού και να δούμε την θετική ή αρνητική ανταπόκρισή μας στις απαιτήσεις του αντίστοιχου νόμου την εκάστοτε στιγμή. Επίσης γνωρίζοντας τι απαιτείται από μας σαν θετική ανταπόκριση, μπορούμε να διορθώσουμε την στάση μας για να έχουμε τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα.
Με άλλα λόγια μπορούμε να λειτουργούμε περισσότερο συνειδητά.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 04 Μάιος 2007 12:18

EMY έγραψε:Αυτή η έννοια του δωδεκάθεου καθώς και του συσχετισμού του με τους αστρολογικούς παράγοντες είναι απόλυτα φιλοσοφική και μεταφυσική και στην αρχαία Ελλάδα ήταν προνόμιο μόνο των μυημένων στα Μυστήρια.
Λυπάμαι ΕΜΥ αλλά αυτή η απόδοση του συσχετισμού σε κάτι μεταφυσικό και αδιευκρίνιστο δε με πείθει, για τον ίδιο λόγο που δε με πείθουν οι θρησκείες.

ΕΜΥ
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 18:23

Δημοσίευση από ΕΜΥ » 04 Μάιος 2007 12:44

Η απάντηση που έδωσα στην ερώτηση της Εύας δεν ήταν μόνο η πρόταση που αποσπασματικά παραθέτεις. Ήταν μιά εν συντομία ολοκηρωμένη θεωρία που εγώ προσωπικά πιστεύω και με την διαίσθηση και με την λογική μου ότι ισχύει, και δεν είχε καμμία σχέση με θρησκείες.
Αν εσύ δεν το πιστεύεις, αλλίμονο ... ελεύθερος άνθρωπος είσαι...
Εδω συζήτηση κάνουμε , και επειδή κάνουμε συζήτηση θα ήταν ενδιαφέρον να μας πεις κάποια στιγμή και την δική σου άποψη.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευση από Alex » 04 Μάιος 2007 13:07

ΕΜΥ, η προσωπική μου άποψη για την Αστρολογία είναι αυτή της αδιαφορίας γιατί δεν αντιλαμβάνομαι το περιεχόμενο και την αξία της. Ξεκινούσε από την εικόνα του μέσου ανθρώπου για τους τσαρλατάνους αστρολόγους, όπως και εσύ τους αναγνωρίζεις.

Μέσω της αναμφισβήτητα σοβαρής παρουσίας και των τοποθετήσεων σου προσπάθησα να διερευνήσω αν τελικά υπάρχει κάτι πέρα από αυτά που πίστευα. Αναγνώρισα πώς υπάρχει και μια σαφώς διαφοροποιημένη διάσταση της Αστρολογίας από αυτή των περιοδικών και των τηλεοράσεων, αλλά ούτε και αυτή μου κινεί το ενδιαφέρον, δε με πείθει για το περιεχόμενο και τις βασικές αρχές της. Δε με εκφράζει αν θέλεις, δεν αντιπροσωπεύει την οπτική γωνία απο την οποία βλέπω τα πράγματα, χωρίς απαραίτητα αυτή η οπτική γωνία να είναι η μόνη σωστή.

ΕΜΥ
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 18:23

Δημοσίευση από ΕΜΥ » 04 Μάιος 2007 13:19

Αν τα κείμενά μου σε έκαναν να γνωρίσεις μιά διάσταση της Αστρολογίας πιό σοβαρή από αυτή που ήξερες αυτό είναι πολύ ευχάριστο γιά μένα. Απο κει και πέρα το αν δεν σου πάει να ασχοληθείς με μιά τέτοια μελέτη αυτό είναι και ανθρώπινο και απόλυτα φυσιολογικό. Δεν είμαστε όλοι φτιαγμένοι να κάνουμε τα ίδια πράγματα, διότι τότε δεν θα υπήρχε ποικιλλία στο σύμπαν.
Γιά παράδειγμα εγώ με τίποτα δεν θα μπορούσα να ασχοληθώ με τον αθλητισμό γιάτι είμαι μικροκαμωμένη και με μικρές σωματικές αντοχές. Οπως δεν θα μπορούσα να ασχοληθώ και με πολλά άλλα πράγματα που δεν με γεμίζουν. Εσυ απλά βρες αυτό που σε γεμίζει και σε κάνει πραγματικά ευτυχισμένο και κάντο, δεν υπάρχουν συνταγές γιά τίποτα και γιά κανέναν.
Ο κάθε άνθρωπος είναι μιά μοναδική περίπτωση.
Σ ευχαριστώ γιά την συνομιλία

Άβαταρ μέλους
evmourelatos
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 146
Εγγραφή: 15 Μάιος 2007 00:28

Δημοσίευση από evmourelatos » 24 Μάιος 2007 00:57

Aποψή μου και κρατούσα επιστημονική άποψη:
Ορίστε η απάντηση στα ερωτήματά σας:
Τίποτα, τίποτα, σε τίποτα.
Η αστρολογία είναι ένα μεγάλο τίποτα με λίγο από καθόλου.
Και κλάαααααμα οι κυρίες που τα έμπλεξαν με Σκορπιό με ωροσκόπο στον Τοξότη ο οποίος έμοιαζε με τον Κουασιμόδο αλλά ήταν αστρολογικά συμβατός :lol: :lol: :lol:

Άβαταρ μέλους
LordPayens
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: 18 Οκτ 2005 16:28

Δημοσίευση από LordPayens » 24 Μάιος 2007 15:27

Αγαπητέ evmourelatos,

Κάθε επιστήμη έχει τον Λιακόπουλό της. Το ίδιο και η αστρολογία και σε μεγαλύτερο βαθμό μάλιστα διότι δεν διδάσκεται στα πανεπιστήμια. Έχεις αναρωτηθεί ποτέ γιατί αποδέχεστε με τέτοια σιγουριά τα όσα καταλήγει η επιστημονική κοινότητα; Ο λόγος είναι απλός. Η επιστημονική κοινότητα εκπροσωπεί την κανονικότητα κι αν δεν την αποδεχτείς ως θέσφατο δεν έχεις που να στηριχτείς. Είναι αυτή που εκπροσωπεί την αλήθεια για σένα, για να μην κάνεις τον κόπο να την αναζητήσεις. Κι όμως, αυτός ο θεσμός ούτε αλάνθαστος είναι, ούτε κι έρχεται πάντα πρώτος.

Ας είμαστε λοιπόν ελάχιστα πιο ανοιχτόμυαλοι και ίσως να ανακαλύψουμε ότι κάτι έχει να μας πει και η Αστρολογία.

Φιλικά,
LordPayens

ΕΜΥ
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 18:23

Δημοσίευση από ΕΜΥ » 25 Μάιος 2007 13:44

Φίλε evmourelatos,
Για να γίνεις μηδενιστής πρέπει να γίνεις πολύ απλός στην λειτουργία σου. Δυστυχώς για τον άνθρωπο αυτό δεν είναι εφικτό. Ο άνθρωπος είναι περίπλοκος από την φύση του διότι βρίσκεται στην περιφέρεια της δημιουργίας.
Η απλότητα και η αμεσότητα είναι χαρακτηριστικά του κεντρικού πυρήνα της δημιουργίας και όχι της περιφέρειας.
Για αυτό σαν ανθρώπινο ον με όλες τις ατέλειες που το διακρίνουν έχεις ανάγκη και να αναλύσεις και να αποδεχτείς και να απορρίψεις και να δοκιμάσεις, και να αλλάξεις γνώμη.
Γι αυτό ο μηδενισμός σαν σχολή είναι ουτοπικός διότι δεν έχει εφαρμογή σε περίπλοκα συστήματα όπως είναι ο άνθρωπος.
Γι αυτό αυτήν την στιγμή εσύ διαλέγεις την επιστήμη, άλλος την φιλοσοφία και άλλος την αστρολογία. Πάντως όλοι κάτι διαλέγουν.
Ίσως λοιπόν στο μέλλον , μετά από κάποιες προσωπικές δοκιμασίες, αντιληφθείς ότι η επιστήμη δεν μπορεί να σε στηρίξει ψυχικά και να σου απαντήσει ερωτήματα που τώρα μεν δεν σε απασχολούν, τότε όμως μπορεί να σε καίνε.
Λίγη φιλοσοφία στην ζωή είναι πάντα χρήσιμο να υπάρχει .
Βάλε λοιπόν έστω και λίγη φιλοσοφία στην ζωή σου από τώρα, να την έχεις για ….δύσκολους καιρούς.

Άβαταρ μέλους
evmourelatos
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 146
Εγγραφή: 15 Μάιος 2007 00:28

Δημοσίευση από evmourelatos » 27 Μάιος 2007 00:28

Φίλη ΕΜΥ,
εμένα ψυχικά με στηρίζει μόνο ο ορθόδοξος χριστιανισμός (όσο μπορεί και αυτός).
Οι καββαλιστικής προελεύσεως ανοησίες στις οποίες πιστεύετε εσείς, και τολμάτε να τις λέτε και επιστήμη, δεν μπορούν να στηρίξουν ψυχικά κανένα έμφρονα άνθρωπο.
Επιστήμη χωρίς θεωρήματα και μαθηματικές αποδείξεις, επιστήμη χωρίς πείραμα και παρατήρηση, δεν νοείται.
Τέλος σου τονίζω ότι αν είσαι χριστιανή (οιουδήπτε δόγματος) και πιστεύεις στην ύπαρξη του Τριαδικού Θεού αμαρτάνεις όταν ασπάζεσαι τέτοιες καββαλιστικές μυστικιστικές θεωρίες.
Υπάρχουν επιστήμονες με περιίεργες θεωρίες πέραν του κανονικού, τους οποίους είμαι πρόθυμος να κούσω και μελετήσω, γιατί έχουν στοιχεία και επιστημοινκό τρόπο σκέψης έστω και μη συμβατικό.
Με τσαρλατάνους τι να πεις και τι να συζητήσεις?

Απάντηση