Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Για όσα ζούμε και όσα βλέπουμε γύρω μας, αλλά και για κάποια άλλα που ίσως δε βλέπουμε
Άβαταρ μέλους
e-telescope.gr
Άτυπος Χρήστης
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 03:46
Επικοινωνία:

Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Δημοσίευσηαπό e-telescope.gr » 17 Νοέμ 2009 03:00

Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Ίσως η περιγραφή και απόδοση της εξέγερσης του Πολυτεχνείου να μην είναι δυνατό να γίνει μέσω του γραπτού λόγου. Η μουσική του Θεοδωράκη και του Λοϊζου, η φωνή του Ξυλούρη, μοιάζουν να είναι το πλέον κατάλληλο μέσο για να μεταφερθεί η ατμόσφαιρα εκείνων των ημερών. Δεν είναι τυχαίο πως όταν κάποιος θέλει να αναφερθεί στα γεγονότα μιλά απλά για το «Πολυτεχνείο» καθώς η λέξη φαίνεται να έχει ξεφύγει πέρα από τη γραμματολογική σημασία της και να έχει εκταθεί αποκτώντας το μέγεθος που κερδίζουν εκείνα τα ιστορικά γεγονότα που σημαδεύουν μια εποχή.

Διαβάστε τη συνέχεια του άρθρου στο e-telescope.gr

Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Sponsor

Sponsor
 

Αιρετικός
Επισκέπτης

Re: Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Δημοσίευσηαπό Αιρετικός » 13 Μάιος 2010 20:48

Ειλικρινά συγχαρητήρια, είναι η πρώτη φορά που διαβάζω ένα κείμενο για το Πολυτεχνείο και έχει πραγματική πολιτική ανάλυση, πέρα από τον καβγά πόσοι πέθαναν και πού.
Μπράβο!!!


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε στο σύστημα σχολιασμού άρθρων του e-telescope.gr κατά την περίοδο που το forum ήταν εκτός λειτουργίας.
Με την επανέναρξη της λειτουργίας του forum τα σχόλια μεταφέρθηκαν στα αντίστοιχα θέματα

Μαρία Ν.
Επισκέπτης

Re: Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Δημοσίευσηαπό Μαρία Ν. » 03 Αύγ 2010 19:45

Συμφωνώ με τον αιρετικό και επαυξάνω. Όπως και στην κατοχή έτσι και κατά τη διάρκεια της χούντας "... καταφέρνει χωρίς οργάνωση και σχέδιο, χωρίς καθοδήγηση και ηγεσία, να δημιουργήσει ένα κίνημα τέτοιας μαζικότητας και έντασης...".
Για να θυμούνται οι παλιότεροι και να μαθαίνουν οι νεότεροι.


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε στο σύστημα σχολιασμού άρθρων του e-telescope.gr κατά την περίοδο που το forum ήταν εκτός λειτουργίας.
Με την επανέναρξη της λειτουργίας του forum τα σχόλια μεταφέρθηκαν στα αντίστοιχα θέματα

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Re: Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Δημοσίευσηαπό Alex » 13 Νοέμ 2012 13:43

Μέρες που έρχονται καλό είναι να θυμόμαστε κομμάτια της ιστορίας μας και να κρατάμε τα διδάγματά τους, είτε μας αρέσουν, είτε όχι.

Άβαταρ μέλους
Count Orlof
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 57
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2012 15:27
Τοποθεσία: Πειραιάς

Re: Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Δημοσίευσηαπό Count Orlof » 17 Νοέμ 2012 12:52

Το Πολυτεχνείο είναι ο μεγάλος μύθος της μεταπολίτευσης πάνω στον οποίο στήθηκαν καριέρες πολιτκών, δημοσιογράφων και το ιδεολόγημα της μεταπολίτευσης. Ήρθε πλέον ο χρόνος να μπουν τα πράγματα στη θέση τους και να σταματήσουμε να γιορτάζουμε ψεύτικες ιστορίες και ανύπαρκτους νεκρούς.

Τα υπόλοιπα που γράφετε στο άρθρο και στα σχόλια είναι για καθημερινή κατανάλωση και ιδεολογικές συζητήσεις καφενείου.
The truth is out there

Άβαταρ μέλους
ENG
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2012 12:58

Re: Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Δημοσίευσηαπό ENG » 17 Νοέμ 2012 13:28

Πρόσεξε Count Orlof γιατί μπαίνεις σε επικίνδυνα μονοπάτια. Άλλο το Πολυτεχνείο και ο απλός νέος της εποχής που ήταν εκεί μέσα και αγωνίστηκε και άλλο εκείνος που στη συνέχεια εξαργύρωσε τη συμμετοχή του και αλλοτριώθηκε. Αλλά ακόμα και για τον 2ο δε μπορεί κανείς να αμφισβητήσει τον αγώνα του εκείνη την εποχή, μόνο να κατακρίνει τη στάση ζωής του στη συνέχεια.

Το παραμύθι για το αν υπήρχαν ή όχι νεκροί κατά την εξέγερση του Πολυτεχνείου άστο καλύτερα, το άρθρο που αναφέρεται στην αρχή της συζήτησης είναι πολύ αναλυτικό και συγκεκριμένο. Δες το πόρισμα Τσεβά και μέτρα νεκρούς. Τα υπόλοιπα άστα να τα περιφέρει η Χρυσή Αυγή μαζί με όλες τις άλλες φασιστικές "ιδέες" της.

Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Re: Νοέμβρης 1973, Ημέρες Ουτοπίας

Δημοσίευσηαπό Alex » 17 Νοέμ 2012 13:39

Για την οικονομία της συζήτησης, απλά θα μεταφέρω κάποια σχόλια που είχαν πολύ παλιότερα σε αντίστοιχο θέμα συζήτησης.


Αγαπητέ Alex ελπίζω να μη με παρεξηγήσεις για την παρέμβασή μου επί των τεχνικών, γιατί αυτό που πήγες να κάνεις ήταν μάλλον αδύνατο. Σε κάθε περίπτωση η μεταφορά των σχολίων έχει γίνει και η συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί
Admin

Άβαταρ μέλους
fluke
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 21:12

Δημοσίευσηαπό fluke » 17 Νοέμ 2012 13:47

Η ιστορία έχει γράψει τα εξής γεγονότα:
Από το καλοκαίρι του 1973 ο Παπαδόπουλος άρχισε να κάνει κινήσεις για την μετάβαση σε άλλη μορφή πολιτεύματος μέσω εκλογών. Κινήσεις που έγιναν μεταξύ άλλων ήταν η άρση του στρατιωτικού νόμου, αμνηστία πολιτικών κρατουμένων και εν γένει η μεγαλύτερη ελευθερία. Τα σχέδια αυτά δεν ευοδόθηκαν καθώς μετά το πολυτεχνείο αναλαμβάνει ο Ιωαννίδης (υποχείριο των Αμερικανών).

Αυτός όχι μόνο δεν προχωρά σε εκλογές αλλά δημιουργεί εθνικιστικές συνθήκες και ουσιαστικά προτρέπει τους Τούρκους να εισβάλλουν στην Κύπρο τόσο με την ενωτική πολιτκή (ένωση Ελλάδας και Κύπρου) όσο και με το πραξικόπημα της Κύπρου κατά του Μακάριου.

Ενώ κάνει τις κινήσεις που σημαίνουν πόλεμο δημιουργεί ιδανικές συνθήκες πανωλεθρίας καθώς αγνοεί τις από μηνών πληροφορίες για συγκέντρωση στρατευμάτων στη Μυρσίνα και προετοιμασία για απόβαση, αποδυναμώνει με κάθε τρόπο την εθνική φρουρά και όταν αρχίζει η απόβαση δεν αφήνει τον ΕΣ να πολεμήσει, ανακαλεί όσα αεροσκάφη και πλοία έχουν ξεκινήσει με πρωτοβουλία των αρχηγών, εμπιστεύεται τυφλά τους αμερικανούς που ενώ οι τούρκοι αποβιββάζονται οι αμερικανοί τον διαβεβαιώνουν για το αντίθετο. Στο τέλος των εχθροπραξιών (ατίλας Ι) οι Τούρκοι έχουν περίπου το 2,5% του νησιού. Αργότερα και μετά την αλλαγή του πολιτικής κατάστασης στην Ελλάδα (επί Καραμανλή), οι Τούρκοι εφαρμόζουν τον ατίλα 2 και επικρατούν πλέον στο 37% που έχουν μέχρι και σήμερα.

Συμπεράσματα
1. Το πολυτεχνείο δεν έριξε τη χούντα, αλλά τα γεγονότα της Κύπρου.
2. Το πολυτεχνείο εμπόδισε / ανέβαλλε επ'αόριστον τις σχεδιαζόμενες εκλογές
3. Το πολυτεχνείο έφερε στην εξουσία ένα νέο δικτατορικό καθεστώς διευκολύνοντας τα σχέδια των αμερικανών που περιλάμβαναν την τουρκική εισβολή στην Κύπρο
4. Οι φοιτητές φυσικά και δεν ήξεραν ότι επιτελούσαν έργο για τους αμερικανούς κ τούρκους αλλά αυτή ήταν η πραγματικότητα (κατά την άποψή μου)
5. Τέλος υπάρχει και μια θεωρία που έχω ακούσει αρκετά και την πιστεύω ακόμη περισσότερο και λέει ότι η εξέγερση του πολυτεχνείου είχε υποκινηθεί από τις Αμερικανικές Υπηρεσίες με σκοπό όλα τα παραπάνω


Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
Through these city nightmares you'd walk with me And we'd talk of it with idealistic assurance That like these urban nightmares We'd blacken each other skies

Άβαταρ μέλους
lakedaimonios
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 177
Εγγραφή: 27 Ιουν 2006 17:19

Δημοσίευσηαπό lakedaimonios » 17 Νοέμ 2012 13:47

fluke έγραψε:5. Τέλος υπάρχει και μια θεωρία που έχω ακούσει αρκετά και την πιστεύω ακόμη περισσότερο και λέει ότι η εξέγερση του πολυτεχνείου είχε υποκινηθεί από τις Αμερικανικές Υπηρεσίες με σκοπό όλα τα παραπάνω

Βασικά τι να πω.Πραγματικά έχω εκπλαγεί!!
Εχω κάποια ερωτήματα
1.Με ποιο τρόπο ο Ιωαννίδης κατάφερε να πάρει την εξουσία από τον Παπαδόπουλο? μου φαντάζει πολύ δύσκολο από την στιγμή που είχε ξεκινήσει τις συγκεκριμένες ενέργεις ο Παπαδόπουλος
2.Όι φοιτητές, πως επηρεάστηκαν-παρακινήθηκαν από τους Αμερικάνους?
Τότε δεν υπήρχε τόσο έντονο όσο σήμερα το φαινόμενο του αντι-usa?
Πραγματικά μετά από τις συγκεκριμένες αποκαλύψεις για εκείνη την εποχή νιώθω τουλάχιστον ανίδεος επί του συγκεκριμένου θέματος.
Υ.Γ παρόλο που στο μυαλό μου ήρθαν όλα ''τούμπα'', η ροή των γεγονότων όπως περιγράφεται μου μοιάζει πολύ πιθανή χωρίς μάλιστα να νιώθω την ανάγκη να ψάξω για ντοκουμέντα
Η ΤΑΝ Η ΕΠΙ ΤΑΣ

Άβαταρ μέλους
Τάσος Χαρτάς
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 687
Εγγραφή: 13 Μαρ 2005 16:17

Δημοσίευσηαπό Τάσος Χαρτάς » 17 Νοέμ 2012 13:47

lakedaimonios έγραψε:2.Όι φοιτητές, πως επηρεάστηκαν-παρακινήθηκαν από τους Αμερικάνους?
Τότε δεν υπήρχε τόσο έντονο όσο σήμερα το φαινόμενο του αντι-usa?
Πραγματικά μετά από τις συγκεκριμένες αποκαλύψεις για εκείνη την εποχή νιώθω τουλάχιστον ανίδεος επί του συγκεκριμένου θέματος.


Τους "Μαύρους Πάνθηρες" στην Αμερική τους έχετε ακουστά;
Αν ναι τότε η απάντηση είναι εύκολη.



Εικόνα
Το σχόλιο κατατέθηκε σε παρόμοιο θέμα συζήτησης κατά την 1η περίοδο λειτουργίας του forum και μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα για να βοηθήσει την εξέλιξη της συζήτησης.
Tasos Zakynthos


Επιστροφή σε “ΚΟΙΝΩΝΙΑ & ΠΟΛΙΤΙΚΗ”



Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες