Τρομοκρατια Τρομολαγνεια Αντιαμερικανισμος

Καταθέστε τη γνώμη σας για σημαντικά γεγονότα της διεθνούς σκηνής και τις γνωστές και κρυφές πτυχές της πολιτικής των εθνών
Άβαταρ μέλους
Alex
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 11:35

Δημοσίευσηαπό Alex » 16 Ιούλ 2004 22:28

Καμία κυβέρνηση όταν επεμβαίνει στα εσωτερικά προβλήματα ή τις διεθνείς σχέσεις μιας άλλης χώρας δεν το κάνει από καλή προαίρεση. Το κάνει για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της, όπως αυτή τα αντιλαμβάνεται και τα αξιολογεί. Και αντίστοιχα δρέππει τους καρπούς των πράξεων της.

Όσο για τον ορισμό της τρομοκρατίας, μάλλον είναι συνάρτηση του ποιός προσπαθεί να την ορίσει. Τα διάφορα αντάρτικα κινήματα στην κατεχόμενη Ευρώπη του 2ου ΠΠ ήταν τρομοκρατικά; Οι Βιετκόνγκ ήταν τρομοκράτες; Οι Λευκοί της βρεφικής περιόδου της Σοβιετικής Ένωσης ήταν τρομοκράτες; Οι Βούλγαροι κομιτατζήδες ήταν τρομοκράτες; Οι Μακεδονομάχοι ήταν τρομοκράτες; και πάει λέγοντας. Ο καθένας απαντά στις παραπάνω ερωτήσεις ανάλογα με την ιδεολογική και την εθνική προέλευση του.

Sponsor

Sponsor
 

Άβαταρ μέλους
HADES
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 145
Εγγραφή: 26 Μάιος 2004 14:29

Δημοσίευσηαπό HADES » 17 Ιούλ 2004 01:39

Φίλε Άλεξ το πρόβλημα του ορισμού της τρομοκρατίας άρχισε να υπάρχει μετά την δεκαετία του 1960.Τα παραδείγματα που αναφέρεις θα ήταν ανάλογα με την πλευρά που ήσουν. συμμορίτες.Η λέξη τρομοκρατία είναι νεολογισμός
Τι επιδιώκει όμως ένας τρομοκράτης :?: Ένας τρομοκράτης ίσως ισχυριζόταν ότι επιδιώκει να καταστρέψει ένα κακό από την ρίζα του.Το θέμα όμως είναι ότι με τέτοιες μεθόδους δεν γίνετε να πετύχεις.Γιατί ακόμα και αν σκοτώσεις έναν άνθρωπο το σύστημα δεν αλλάζει.Είναι πάνω από πρόσωπα.Το μόνο που μπορείς να καταφέρεις είναι να το κάνεις ποιο ανελεύθερο.Φυσικά μιλάμε για δημοκρατικά συστήματα
Κάτι τελευταίο πρέπει να ορίσουμε για τι είδους τρομοκρατία μιλάμε.Κρατική ,Μαζική, Διεθνής έχει διαφορά
"Είμαστε Έλληνες!Ακόμη και αν τα τανκς των Τούρκων περάσουν από πάνω μας εμείς θα μείνουμε εδώ."Και έμειναν..... Λογαχός Σωτήρης Σταυριανάκος Στρατόπεδο Ελδύκ 1974

Άβαταρ μέλους
John F.K.
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2004 18:22

Δημοσίευσηαπό John F.K. » 18 Ιούλ 2004 17:44

.Ας δεκτούμε ότι τρομοκρατία είναι όταν κτυπάς πολιτικούς στόχους και υπάρχουν πολίτες νεκροί.

pisteuw oti tromokratia einai na fovase na bgeis apo to spiti soy na fovase na pas mia bolta pragmata autonoita gia tin ellada!ara k oi stratiotikoi(plin kianokranwn)mporoyn na xaraktiristoyn tromokrates

αντιαμερικανισμός:sto sxolio moy(eimai mikros akoma) uparxoyn atoma ta opoia an toys peis tin leksi ameriki bgazoyn kapnous to paizoyn koymoynistes anarxikoi ktl alla autoi forane ta papoutsia ta all star(sumbolo tis amerikis) k pinoyn me euxaristisi tin cocacola toys k oi perissoteroi apo autoys exoyn efporoys goneis!k oi perissoteroi neoi oi opoioi to paizoyn anarxikoi k plakonode me toys astinomikous dialioyn ta autokinita k ta magazia kanoyn is diadiloseis akatalilo meros gia filisixoyn anthroypoys einai apo efpores oikogenies k kukloforoyn me mercades i bmw!auti einai geneia poy kapoia stigmi tha "kuvernisei"
tin ellada?fadastite tin paidia poy uparxei se ayta ta atoma!
May the force be with you

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευσηαπό Dorian » 20 Ιούλ 2004 00:58

Αγαπητέ John FK καλώς ήρθες, ελπίζω όμως να αφήσεις τα greeklish και να χρησιμοποιήσεις απλά ελληνικά :D

Η μορφή του αντιαμερικανισμού που αναφέρεις είναι μόνο μια μορφή της εκδήλωσης του φαινομένου. Είναι ο αντιαμερικανισμός που είναι κατά καιρούς της μόδας. Θα μου επιτρέψεις να σου παρατηρήσω πώς το προφίλ που καταγράφεις δεν ανταποκρίνεται σε όλους όσους αντιδρούν στο σύστημα. Δεν είναι όλοι οι αναρχικοί πλουσιόπαιδα, ούτε όλοι οι αντιαμερικανοί κομμουνιστές.

Άβαταρ μέλους
John F.K.
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2004 18:22

Δημοσίευσηαπό John F.K. » 20 Ιούλ 2004 20:22

ηθελα να πω οτι καποιος δεν μπορει να ειναι αναρχικος ι κουμουνιστης κ να εχουν πισινα στο σπιτι τους ειναι καπως αντιιδεολογικο απο τιν δικια τους πλευρα,κ προς θεου ας μαζευτουνε λιγο πριν 2εβδομαδες ειχαν διαδιλωση κατα των ολυμπιακων αγωνων(κ ενα πολυ ωραιο σπιτι στο μοναστιρακι το γεμισαν σπρευ)
May the force be with you

Άβαταρ μέλους
Μάχος
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 181
Εγγραφή: 18 Φεβ 2004 20:15

Δημοσίευσηαπό Μάχος » 21 Ιούλ 2004 15:08

Η τρομοκρατία έχει τις ρίζες της στη συμπεριφορά των ισχυρών έναντι των αδυνάτων. Κινείται επίσης από την αδυναμία αυτών που θέλουν να επαναστατήσουν και να εξεγερθούν, να το πραγματοποιήσουν εξαιτίας των απόλυτης κυριαρχίας των μέσων και των δομών καταστολής. Είναι αυτά δικαιολογίες? Δεν ξέρω.

JERRY II
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2004 23:44

Δημοσίευσηαπό JERRY II » 22 Ιούλ 2004 11:00

Μόλις τώρα διάβασα με περισσότερη προσοχή τα άρθρα σας και θα ήθελα να προσθέσω μερικές ιδέες.
Πολίτες πεθαίνουν από βομβαρδισμούς σε καιρό πολέμου.
Πολίτες πεθαίνουν από βόμβες σε καιρό ειρήνης.
Τα δυό αυτά εχουν σαν κοινο, όχι απόλυτα, το ότι Πολίτες πεθαίνουν.
Στην πρώτη περίπτωση οι πολίτες ξέρουν τι τους περιμένει και προφυλάσσονται με κυμαινόμενο ποσοστό επιτυχίας.
Η τρομοκράτικλη πράξη χωρίς την υπαρξη εχθρότητος μεταξύ του δράστου και του θύματος είναι κάτι εντελώς άλλο.
Δείχνει δειλία σε υπερβολικό βαθμό, και μέχρι στιγμης δεν μπορώ να βρώ που και πότε κάποια τέτοια ενέργεια πέτυχε. Η έρευνά μου αρχίζει από τη Γαλλική επανασταση.
Γιά να δούμε τι συμβαίνει. Ο στρατιώτης, σε οποιαδήποτε μορφή του, δεν νοιώθει μίσος προσωπικό γιά τον αντίπαλο. Ο πολίτης όμως- θύμα, που κάθεται στο καφενείο και σε δευτερόλεπτα χάνει ολη του την οικογένεια, δρά και λειτουργεί με προσωπικό μισος. Μισος ο ένας. Μισος ο άλλος. Μισος ο τρίτος, το αποτέλεσμα είναι ο τρομοκράτης να μη βρίσκει καταφύγιο πουθενά. Είναι Ηλίου φαεινότερον ότι κανένας τόπος δεν είναι ασφαλής. Γιατί;; Γιά τον απλό λόγο ότι ο τρομοκράτης ξέρει ότι ενεργεί παράνομα, οπόταν δεν εμπιστεύεται κανέναν.
Με λίγα λόγια η τρομοκρατία εχει πάντα αντίθετα αποτελέσματα, από τα επιδιωκώμενα.
Στο θέμα των Παλαιστινίων.Βλέπουν ότι η μέθοδός τους γιά τον Α ή Β λόγο δεν αποδίδει. Δεν αλλάζουν, ισως γιατί δεν ξέρουν πώς, και πέραν αυτού, σε κάθε ευκαιρία δείχνουν ποιόι είναι, και τι σκοπό έχουν. Εγώ έχω αρχίσει να γνωρίζω τα πρόσωπα μερικών, και στο θέμα θεωρούμαι ΜΗΔΕΝΙΚΟ. Οι Ισραηλίτες όμως είναι πολλοί καλύτεροι και όταν μπούν στις περιοχες των Παλαιστινίων τους εξαφανίζουν λες και είναι μύγες.
Ο πόλεμος για την κατάκτηση δικαιωμάτων όπως είναι η ελευθερία και η αυτοδιάθεση είναι ιερός. Το να τσακωθώ όμως εγώ με τον απέναντι και να βγώ να βλάψω ένα αγνωστο παιδί στην πλατεία είναι ένα από τα βρωμερότερα πράγματα που έχουν πέσει στην αντίληψή μου.

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευσηαπό nikos_ft » 22 Ιούλ 2004 15:20

Εγώ θέλω να θίξω το θέμα που έθεσε ο john f.k το κατά πόσο δηλαδή είμαστε αποτελεσματικοί στον τρόπο που διαδηλώνουμε. Σήμερα οι διαδηλώσεις έχουν χαρακτήρα -με ελάχιστες εξαιρέσεις - εθιμοτυπικό. Κατεβαίνουμε στο δρόμο, γράφουμε κανένα σύνθημα, σπάμε καμία βιτρίνα, άντε πλακωνόμαστε με κανένα αστυνομικό και αυτό είναι όλο. Ο κόσμος έχει όμως κουραστεί από αυτού του είδους τις διαδηλώσεις και όχι μόνο δεν συγκινείτε αλλά νιώθει και οργή απέναντι στους διαδηλωτές γιατί συνήθως αυτό που αφήνουν πίσω τους είναι καμένη γη. Επιπλέον τα ΜΜΕ δίνουν περισσότερο σημασία στα επεισόδια παρά στα μηνύματα των διαδηλώσεων. Και μην ξεχνάμε την μεροληψία των διαδηλώσεων (σε αυτόν τον κόσμο μόνο η Αμερική κάνει κακό) Τέλος πολλοί είναι αυτοί που κατεβαίνουν απλός για να τα σπάσουν και αγνοούν ακόμα και γιατί διαδηλώνει ο κόσμος.
Πιστεύω πως πρέπει να απαλλαγούμε από το "κολλημένα" άτομα (για όλα φταινε οι πλούσιοι, έχουμε χούντα κτλ) και να προβούμε σε άλλες μορφές -δεν θα πω διαδηλώσεις - εκδηλώσεων. Δόξα το Θεό είμαστε μια αρκετά δημοκρατική χώρα και μπορούμε να κάνουμε πολλά πράγματα. Λ.χ πιο πολλοί ακουστικέ η συναυλία συμπαράστασης στον Οτσαλαν παρά οι διαδηλώσεις. Σημαντικότεροι ήταν η συγκέντρωση φαρμάκων για τα παιδία του Ιράκ από τα παιδιά της Ελλάδας παρά οι πορίες.Η μεγαλύτερη πράξη συμπαράστασης και εναντίωσης στους παράλογους πολέμους - κατά την γνώμη μου - ήταν η ελληνική αποστολή των γιατρών χωρίς σύνορα στην Σερβία την περίοδο των βομβαρδισμών, παρά την απαγόρευση του οργανισμού γιατροί χωρίς σύνορα. Η πράξη αυτή είχε ως αποτέλεσμα την διαγραφή του ελληνικού κλάδου. Όλη η Ευρώπη ασχολήθηκε με αυτήν την πράξη και όλος ο ευρωπαϊκός τύπος μίλαγε με διθυραμβικά λόγια για τους έλληνες γιατρούς, ασκώντας ταυτόχρονα κρητική στον οργανισμό και στις ΗΠΑ. Φυσικά αυτή η πράξη στην Ελλάδα πέρασε απαρατήρητη.

Άβαταρ μέλους
John F.K.
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2004 18:22

Δημοσίευσηαπό John F.K. » 23 Ιούλ 2004 10:15

Η μεγαλύτερη πράξη συμπαράστασης και εναντίωσης στους παράλογους πολέμους - κατά την γνώμη μου - ήταν η ελληνική αποστολή των γιατρών χωρίς σύνορα στην Σερβία την περίοδο των βομβαρδισμών, παρά την απαγόρευση του οργανισμού γιατροί χωρίς σύνορα. Η πράξη αυτή είχε ως αποτέλεσμα την διαγραφή του ελληνικού κλάδου. Όλη η Ευρώπη ασχολήθηκε με αυτήν την πράξη και όλος ο ευρωπαϊκός τύπος μίλαγε με διθυραμβικά λόγια για τους έλληνες γιατρούς, ασκώντας ταυτόχρονα κρητική στον οργανισμό και στις ΗΠΑ. Φυσικά αυτή η πράξη στην Ελλάδα πέρασε απαρατήρητη :!: EΓΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ ΤΟ ΑΚΟΥΣΑ 1ΦΟΡΑ
May the force be with you

Άβαταρ μέλους
nikos_ft
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: 27 Μάιος 2004 21:23

Δημοσίευσηαπό nikos_ft » 30 Ιούλ 2004 16:02

κατάφερα και βρήκα αυτό από το αρχείο της "Ελευθεροτυπίας" όσον αφορά το θέμα
http://archive.enet.gr/1999/10/21/on-li ... reece1.htm


Επιστροφή σε “ΔΙΕΘΝΗ ΖΗΤΗΜΑΤΑ, ΓΕΩΠΟΛΙΤΙΚΗ & ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ”



Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 7 επισκέπτες