Καρατζαφερης και ΛΑΟΣ

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Καρατζαφερης και ΛΑΟΣ

Δημοσίευση από phantom » 02 Απρ 2006 22:32

Ειδα σε αλλο θεμα οτι ο Καρατζαφερης και το κομα του εγιναν θεμα συζητησης και φαινεται πως υπαρχει ενδιαφερον. Ξεκινω αυτη τη συζητηση γι αυτο το λογο γιατι νομιζω πως πολλα ακουγονται αλλα λιγα ξερουμε.

Καταρχην τι λεει το ΛΑΟΣ για τον εαυτο του. Απο το προγραμμα του κοματος:

ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΛΑΪΚΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΣΥΝΑΓΕΡΜΟΣ
•Ένα κόμμα απόλυτα δημοκρατικό, γιατί πρεσβεύει την ευνομία και την ισονομία, προτάσσει τη διασφάλιση της λαϊκής κυριαρχίας, όπως διασφαλίζεται από το άρθρο 1 του Συντάγματος, λειτουργεί θεσμικά με αιρετά όργανα και απευθύνεται σε ενεργούς, σκεπτόμενους και ενημερωμένους πολίτες, που δεν ανέχονται να σκέπτονται και να αποφασίζουν άλλοι πριν από αυτούς γι' αυτούς
•Ένα κόμμα λαϊκό, που τάσσεται στην υπηρεσία των ατομικών ελευθεριών και των δικαιωμάτων στην ασφάλεια, την πρόοδο και την ευημερία όλων ανεξαιρέτως των Ελλήνων πολιτών, χωρίς διακρίσεις.
•Ένα κόμμα φιλελεύθερο, που στηρίζει και ενθαρρύνει την εφευρετικότητα, τη δημιουργικότητα και το επιχειρηματικό πνέυμα των Ελλήνων πολιτών στον τομέα της οικονομίας με παράλληλη όμως προστασία των εργαζομένων, ενώ ταυτόχρονα διασφαλίζει την παραγωγικότητα τομέων ζωτικής εθνικής σημασίας.
•Ένα κόμμα εκσυγχρονιστικό, με την ουσιαστική έννοια του όρου, που πολεμά φαινόμενα που χαρακτηρίζουν χρεωκοπημένες κοινωνίες, όπως η διαφθορά, η αναξιοκρατία, νεποτισμός, η κοινωνική ανισότητα, η ανεργία, η εγκληματικότητα, η ανασφάλεια, η παροοικονομία, η παραπληροφόρηση δια της διαπλοκής, οι πελατειακές σχέσεις των κομμάτων και ο εμπαιγμός των πολιτών. Η εξάλειψη αυτών των θλιβερών φαινομένων και όχι η αποδυνάμωση της θρησκευτικής και εθνικής ταυτότητας των Ελλήνων είναι ο καλώς νοούμενος εκσυγχρονισμός. Eίναι ένα κόμμα ελληνοκεντρικό, που προτάσσει τα μακροπρόθεσμα συμφέροντα του ελληνικού λαού, και του έθνους, διαπνέεται από τον ελληνικό πολιτισμό, το ελληνικό πνεύμα και τις ελληνικές αξίες στην χάραξη και εφαρμογή της πολιτικής του
Αναζητητής της Αλήθειας

Καρατζαφερης και ΛΑΟΣ

Sponsor

Sponsor
 

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 02 Απρ 2006 22:49

Γιατι ο Καρατζαφερης εχει κατηγορηθει για αντισημιτισμο και ρατσισμο:

24/5/2000 απο εκμπομπη του στο ΤΗΛΕΑΣΤΥ:
Ζούμε σε μια χώρα που εβραιοκρατείται. Ο πρωθυπουργός έλκει την καταγωγή από κει. Ααρών Αβουρής ο παππούς του. Ο Γεώργιος Παπανδρέου έχει τη γιαγιά του, η οποία ήταν Πολωνοεβραία, η Μινέικο. Ολη η κυβέρνηση ε-βραι-ο-κρα-τεί-ται» Και στον Στ. Μάνο, αν ψάξετε, κι εκεί θα βρείτε εβραϊκή ρίζα. Οπου δείτε υποστηρικτή του θέματος (ενν. του θέματος των ταυτοτήτων) έχει εβραϊκή ρίζα. Να ψάξετε. Στην οικογένεια, στη γυναίκα του, στην πεθερά του

20/6/2002 απο εκπομπη του συνεργατη του Καρατζαφερη και πολιτευτη του ΛΑΟΣ Βιρλα και του επισης στελεχους του ΛΑΟΣ Βασίλη Μιχαλόπουλου:
Παγκοσμίως θα είμεθα πάλι πρωτοτυπία, να απορρίψωμεν ένα μύθο Μαντέλα, κομμουνιστού Μαντέλα, ενός διεθνιστού
...Εάν το απαρτχάιντ ήταν όντως ένα ρατσιστικό καθεστώς, τότε θα προστάτευε τους ανθρώπους του εις βάρος των άλλων. Αυτό δεν έγινε. Το παράδοξον ήτο ότι αφήρεσε από τους λευκούς την εθνική και φυλετική συνείδηση. Οσο για τους μαύρους, αυτοί πριν από την αποικιοκρατία επειδή δεν είχαν κανένα να τους καταπιέσει, δεν έκαναν κανένα στοιχείο πολιτισμού
Αναζητητής της Αλήθειας

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 02 Απρ 2006 22:56

Και του προσάπτουν φασιστικες και αντιδημοκρατικες αντιληψεις για περιπτωσεις οπως:

Απο το προτελευταιο συνεδριο του ΛΑΟΣ, ομιλια του προεδρου:
Με ρωτούν, "κ. Καρατζαφέρη είστε με την 21η Απριλίου;"
Απαντώ: Με την 21η Απριλίου ήμουνα. Με την 22α Απριλίου δεν ήμουνα. Διότι την 22α Απριλίου έπρεπε οι φαύλοι να έχουν πληρώσει. Αυτό ήταν το λάθος. Αυτό το λάθος πληρώνουμε σήμερα.
Οι οπαδοί σηκώνονται όρθιοι και κραυγάζουν "Ε-πα-νά-στα-ση"


21/4/2002, απο την εκπομπη του στο ΤΗΛΕΑΣΤΥ:
Ε, λοιπόν, φίλοι αναγνώστες, ζήσαμε μια δεκαετία δημοκρατίας με το "πουλί" του Ανδρέα να διαμορφώνει πολιτική (θυμηθείτε περιπτώσεις συζύγων διοικητών τραπεζών και υπουργών) και ζήσαμε μια επταετία με το πουλί της χούντας να ξεπετάγεται από τις στάχτες. Συγκρίνατε και κρίνατε: Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών ή Ελλάς Αλβανών Λαθρομεταναστών; Λαλιώτης ή Παττακός στα δημόσια έργα; Μακαρέζος και καθηγητής Κούλης στα οικονομικά ή Γιάννος και Χριστοδουλάκης; Ελληνες Αξιωματικοί ή Σιωνιστές Αξιωματούχοί;

Απο την εφημεριδα του, Α1:
Ποια δημοκρατία; Του Πέτρουλα; Των Λαμπράκηδων; Του ΑΣΠΙΔΑ; Λογοκρισία; Φυσικά. Σε ποιους; Σε αυτούς που οι δημοκρατικοί αγανακτισμένοι πολίτες βάζανε μπουρλότο στις εφημερίδες τους μπροστά στα γραφεία τους;
Φόβος; Ποιος φόβος; Που κοιμόντουσαν τα νοικοκυριά με ανοικτές τις μπαλκονόπορτές τους ή ακόμα στον κήπο χωρίς μανδρότοιχους; Που περπατούσαν όποια ώρα του 24ώρου ήθελαν ανενόχλητοι; Χωρίς εγκληματίες, χωρίς λαθρομετανάστες, χωρίς ληστές και βιαστές;
Ποια πέτρινα χρόνια της χούντας; Οταν δεν υπήρχε ούτε 0,5% ανεργία; Οταν για να βρεις άστεγο εργάτη έπρεπε να ψάχνεις με το φανάρι του Διογένη; Οταν το δολάριο είχε 30 δρχ. σταθερά για πολλά χρόνια; Οταν η λίρα είχε σταθερή τιμή 300 δρχ.;
Αναζητητής της Αλήθειας

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 03 Απρ 2006 15:05

Ο Καρατζαφέρης και το ΛΑΟΣ είναι, πιστεύω, η ελληνική έκφανση του πανευρωπαϊκού φαινομένου της στροφής προς τα δεξιά. Προς μια δεξιά, ενίοτε και ακροδεξιά (Γαλλία, Αυστρία κλπ), η οποία έχει σαφώς αλλάξει την εκφορά του λόγου της και έχει μετασχηματιστεί σε ένα μόρφωμα με έντονα λαϊκίστικα στοιχεία, εστιάζοντας και προσπαθώντας να εκμεταλλευτεί τα απλά καθημερινά προβλήματα του μέσου πολίτη. Υπό μία έννοια οι δύο ακραίες πτέρυγες του ιδεολογικού φάσματος ήρθαν πιο κοντά, υπερπηδώντας τον κεντρώο χώρο, ο οποίος έτσι κι αλλιώς έχει μεταλλαχθεί σε μια διαχειριστική αρχή.

Είναι εύλογο το να αναρωτηθεί κανείς: και τί πειράζει αυτό, αν η ακροδεξιά εστιάζει στα προβλήματα του πολίτη αυτό είναι καλό. Ας κοπιάσει. Με στεναχωρεί η απουσία ιδεολογικής αντιπαράθεσης, η μη ύπαρξη πολιτκού λόγου και προβληματισμού. Η πολιτική είναι θεωρητική επιστήμη και χωρίς το θεωρητικό αυτό υπόβαθρο το οποίο είναι αναγκαστικά ιδεολογικό, δε μπορεί να παράξει νέες ιδέες και όραμα.

Σε ότι αφορά το αν ο Καρατζαφέρης είναι ρατσιστής ή φιλοχουντικός, δεν έχω καμία αντίρρηση να είναι ότι αυτός δηλώνει, άμεσα και έμμεσα. Από τη στιγμή που δημόσια μιλά, δημόσια κρίνεται, και κυρίως αξιολογείται μέσω της εκλογικής διαδικασίας. Αν το ΛΑΟΣ ανεβάζει συνεχώς τα ποσοστά του, δεν πρέπει να κατηγορηθεί γι αυτό, άλλοι όμως πρέπει να συνειδητοποιήσουν τις ευθύνες τους. Αυτοί που αποφάσισαν ότι η πολιτική είναι κάτι σαν τη διαχείριση μιας πολυκατοικίας. Αυτοί που έπαψαν να επεξεργάζονται και να παράγουν ιδεολογία και άρα στέρησαν από την πολιτική μας ζωή (και όχι μόνο στην Ελλάδα) το όραμα.

Άβαταρ μέλους
necrosauron
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 27 Δεκ 2005 17:45

Δημοσίευση από necrosauron » 03 Απρ 2006 22:56

Πάντως απο τις δηλώσεις του φαίνεται το αν ο Καρατζαφέρης είναι φασίστας η όχι . Τα βασανιστήρια της χουντας τα ξέχασε ? Η μήπως αυτά είναι ψευδείς διαδόσεις των εχθρών του έθνους ? Τι έχει να πει για το γεγονός του ότι με το απαρτχαιν στη Νότια Αφρική οι έγχρωμοι αντιμετωπίζονταν σαν ένα κατώτερο είδος απο τους λευκούς ? Η μήπως μόνο οι λευκοί είναι άνθρωποι ?
"Τhe World Is Full of Kings and Queens Who Blind Your Eyes Then Steal Your Dreams" Black Sabbath - Heaven and Hell - Heaven and Hell

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 04 Απρ 2006 00:38

Ο Καρατζαφέρης μπορεί να είναι χουντικός, ρατσιστής, ακροδεξιός, βασιλικός και ότι άλλο θέλει, άλλωστε δημοκρατία έχουμε, ο καθένας έχει το δικαίωμα των απόψεων του, όσο κι αν εγώ διαφωνώ, όσο απωθητικές και αν τις βρίσκω. Επιμένω όμως οτι δε με ενδιαφέρει ο Καρατζαφέρης, υπό την έννοια ότι τα αίτια που του έχουν επιτρέψει να υπάρχει και να επιτυγχάνει να έχει λαϊκή απήχηση πρέπει να αναζητηθούν στην αδυναμία των πολιτικών δυνάμεων να αρθρώσουν πολιτικό λόγο.

Άβαταρ μέλους
phantom
Πλήρες Μέλος
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: 28 Φεβ 2004 17:32

Δημοσίευση από phantom » 04 Απρ 2006 00:56

Καλα αυτα που λες Dorian αλλα πρέπει ο κάθε πολιτικος να εχει και μια ταυτοτητα, να ειναι γνωστο τι ειναι και ποιες θεσεις εχει. Και φυσικα τι παρελθον εχει.
Αναζητητής της Αλήθειας

Άβαταρ μέλους
Spacelord
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 525
Εγγραφή: 21 Ιουν 2004 23:51

Δημοσίευση από Spacelord » 04 Απρ 2006 01:17

Εγώ πάντως δεν βλέπω κάτι μεμπτό,ρατσιστικό ή φασιστικό.Όποιος είναι κακοπροαίρετος με κάτι ή με κάποιον, πάντα θα βρήσκει κάτι κακό να πεί δεν παναείναι ακόμα και άγιος.Τα βασανηστήρια της χούντας όλοι τα κατακρίνουμε αλλά πέρα απο αυτά δεν έχει και πολύ άδικο όταν αναφέρει
Φόβος; Ποιος φόβος; Που κοιμόντουσαν τα νοικοκυριά με ανοικτές τις μπαλκονόπορτές τους ή ακόμα στον κήπο χωρίς μανδρότοιχους; Που περπατούσαν όποια ώρα του 24ώρου ήθελαν ανενόχλητοι; Χωρίς εγκληματίες, χωρίς λαθρομετανάστες, χωρίς ληστές και βιαστές;
Ποια πέτρινα χρόνια της χούντας; Οταν δεν υπήρχε ούτε 0,5% ανεργία; Οταν για να βρεις άστεγο εργάτη έπρεπε να ψάχνεις με το φανάρι του Διογένη; Οταν το δολάριο είχε 30 δρχ. σταθερά για πολλά χρόνια; Οταν η λίρα είχε σταθερή τιμή 300 δρχ.;

Αυτό το υποστηρίζουν πολλοί που δεν είναι ψηφοφόροι του ΛΑ.Ο.Σ.Και απο πασοκτζίδες το έχω ακούσει και απο δεξιούς και απο αριστερούς :!:Ε τότε ο φασισμός δεν είναι αποκλειστικό "προνόμιο" του Καρατζαφέρη αλλά και των άλλων κομμάτων :!:
Πέρα απο τα στραβά και τα κακά της δικτατορικού καθεστώτος της χούντας που όλοι κατακρίνουμε υπήρξαν και θετικές πλευρές τού.Οφείλουμε να το παραδεχτούμε.
Η αλήθεια κρύβετε καλύτερα όταν είναι σε κοινή θέα..

koko
Νέο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: 19 Μαρ 2006 19:44

Δημοσίευση από koko » 04 Απρ 2006 03:12

Όλοι ζούσαν μια χαρά, αρκεί να ήταν καλοί πολίτες και να μην είχαν διαφορετικές απόψεις από αυτές της επανάστασης; Αλλιώς μάλλον θα έπρεπε να κλειδώνουν τις πόρτες τους και να κοιτάνε πίσω από τις πλάτες τους όταν περπατούσαν ανενόχλητοι.
Οι πολιτικοί κρατούμενοι στη Γυάρο μετρούσαν στο 0.5% της ανεργίας; (παρεπιπτόντως, είναι αδύνατον να υπάρχει 0.5% ανεργία, στατιστικά και πρακτικά).
Ό,τι καλό και αν έγινε στη δικτατορία το εξαφάνισαν στις 15 Ιουλίου του 1974 και κανείς δε μου λέει οτι το δολλάριο δεν θα είχε 30 δραχμές άμα δεν κατέβαζαν τα τανκς στους δρόμους. Με το ίδιο σκεπτικό και η ναζιστική Γερμανία είχε πολλά καλά, ασχέτως άμα τα διαλύσανε όλα στο τέλος.

Dorian
Έμπειρος Συζητητής
Δημοσιεύσεις: 424
Εγγραφή: 17 Φεβ 2004 20:07

Δημοσίευση από Dorian » 04 Απρ 2006 10:58

Θα επιμείνω κι ας γίνω κουραστικός. Το πρόβλημα δεν είναι αν ο Καρατζαφέρης νοσταλγεί τη χούντα, αλλά το ότι αρκετές χιλιάδες έλληνες, όπως ο Spacelord ας πούμε, βλέπουν στον Καρατζαφέρη και στην πολιτική του παρουσία μια αξιόπιστη επιλογή. Είναι δικαίωμα του Καρατζαφέρη να δηλώνει αυτό που θέλει, όπως κάποιοι στο ΚΚΕ μπορεί να δηλώνουν νοσταλγοί του Στάλιν, το θέμα είναι πώς αφενός δεν υπάρχει επαρκης παιδεία ώστε μέσω της γνώσης της ιστορίας να αξιολογούνται θέσεις και απόψεις και αφετέρου δεν υπάρχει πλέον πολιτικός λόγος. Για να το εκφράσω και με ένα άλλο τρόπο, κάποτε ο πολιτικός λόγος διαμόρφωνε τις τάσεις του λαού, σήμερα οι δημοσκοπήσεις διαμορφώνουν τον πολιτικό λόγο.

Απάντηση